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Ist der Islam satirefähig?

Dieses Thema im Forum "Printmedien/Mediendiskussion" wurde erstellt von fiend, 1. Februar 2006.

  1. holo

    holo Ehrenmitglied

    Beiträge:
    3.877
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    27. August 2005
    Quelle:

    Also jetzt schlägts dreizehn! Welches Wort sollten wir nicht benutzen? Wenn du also die selbe Freiheit genießt, wie wir, dann gilt das ja wohl auch für dich!

    Also ich finde, dass du da eine Erklärung schuldig bist.
     
  2. luisz

    luisz Großmeister

    Beiträge:
    565
    Registriert seit:
    29. April 2004
    shera du machst dich lächerlich.
    ich für meinen teil werde weiterhin von juden christen buddhisten moslems etc. sprechen.
    wenn du ein problem damit hast solltest du dir gedanken machen ob es nicht etwas wichtigeres im leben gibt das für dich ein problem sein könnte.
    :roll:
     
  3. Guest

    Guest Guest

    Mal eine kurze nachfrage.
    Wie ist das jetzt eigentlich mit Afgahnistan und dem Irak.
    Die sind doch jetzt auch demokratien. Wie sind dort die Gesetze ?
    Gibt es da auch Pressefreiheit ? und dürften die rein vom gesetz solche Karikaturen abbilden ?

    Die gleiche frage auch für die Türkei.
     
  4. agentP

    agentP Forenlegende

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    10. April 2002
    Ort:
    Kreuzkölln
    Das hat nichts damit zu tun, ob das Demokratien sind, sondern ob es offen, tolerante oder liberale Staaten sind. Auch eine Demokratie kann repressiv sein.
    Und auch in einer toleranten und liberalen Demokratie kann die Pressefreiheit eingeschränkt sein. In Deutschland liesse sich gegen die Karikaturen vermutlich sogar klagen, die Frage ist nur, ob das überhaupt jemand will.


     
  5. jayden

    jayden Meister

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    10. August 2005
    Schon alleine das fordern da Fatwa gegen die Karikturatisten <-- wird das so geschrieben oO und die relativ sichere Ausführung dieser sollte doch mal insgesamt zu denken geben.

    Was soll das am Ende werden -> Konzeptionel überarbeitete "Kreuzzüge" mit erfolgs Garantie der Auslöser? Kreuzzüge könnte man nun mit Wort *Xzüge* ersetzen. Man traut sich schon gar nichts mehr richtig zu schreiben weil man dann in die andere Ecke geschoben wird :roll:

    Unsere Botschaften brennen -> Hmm was passiert eigentlich wenn die Euro. Länder nun deren Botschaften abfackeln? Was passiert wenn wir deren Fahnen verbrennen? Nur mal so als Grundgedankengang. Was man oft im Flimmerkasten zu sehen bekommt sind Symbolische Fahnenverbrennungen jedesmal aufs neue? Würde eines der Euro Länder nur neFahne an schnibbeln wäre WKIII am Wandern. 8O

    Ich glaube ich geh mir nun irgend eine Flagge kaufen, von einem der Betroffenen Länder, und verbrenne diese vor dem Nächsten Fernsehteam das ich ma sehe. Einzig und allein mal zu schaun was dabei als REaktion raus kommt :)

    Dann klärt sich evtl. auch die Diskussion, eine Seite weiter hinten, ob dem Volke immer noch die Schuld am WKII zugesagt wird oder nicht.

    lg
     
  6. Trasher

    Trasher Forenlegende

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    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,399471,00.html

    Was für ein Kindergartengetue...

    Kann denen nicht endlich mal jemand erklären, dass ein Geistlicher aus den eigenen Reihen jene Mohammed-Pornos gezeichnet bzw. verbreitet hat, über die sich die Moslems aufregen?
     
  7. NoToM

    NoToM Erleuchteter

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    Quelle: http://www.20min.ch/news/dossier/comicsstreit/story/22531630
     
  8. Franziskaner

    Franziskaner Ehrenmitglied

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    Deep South 9
    Damit hättest du dann zumindest bewiesen, dass du intellektuell und sittlich den gleichen Reifegrad hast wie die Deppen, die meinen Botschaften anzünden und Menschen zerbomben würde sie als ernstzunehmenden Diskussionspartner qualifizieren.

    Ok, es ist ein Schritt hin zu einer Verständigung, wenn man Gemeinsamkeiten herausarbeitet. Ob das aber nun die richtigen kgN sind, lass ich mal dahingestellt.

    :don:

    Zumindest klärt sich die Frage, welche Geisteshaltung sowohl für Weltkriege wie auch für den Holocaust notwendig war. :roll:
     
  9. Marc

    Marc Großmeister

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    Timbuktu
    Er hat das ja nicht selber gezeichnet bzw. hergestellt.
    Moslems haben die "Bilder" anonym zugeschickt bekommen und an ihn weiter gegeben. Diese "Zuträger" darf/will er aber nicht benennen.

    Darüber hinaus haben er und seine Freunde aber noch dafür gesorgt, das der Eindruck entsteht, das man für etwa 200.000 Moslems sprechen würde(eigendlich eher für 10.000),
    das diese 3 besagten "Bilder" von der Zeitung zusammen mit den anderen 12 abgedruckt wurden,
    und dann haben sie es auch noch fertig gebracht den Eindruck zu hinterlassen, diese Zeitung gehöre dem dänischen Premiers Anders Fogh Rasmussen.

    Aber hey, das war keine böse Absicht, das war nur ein unglücklicher Zufall. So was würde man doch nie absichtlich machen. :wink:



    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,398604,00.html
     
  10. Aphorismus

    Aphorismus Ehrenmitglied

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    im moment in den neuronen deines kopfes
    Und diese Informationen findet man in den arabischen Medien wo?

    Es gibt hier doch massenweise Verschwörungstheorien, dass Bush oder seine Berater selbst hinter den Anschlägen vom 11. September stecken - wieso ist es bis jetzt in diesem Thread so leise, was das angeht?

    Da hat doch offenbar in der muslimischen Welt jemand ein ganz erhebliches Interesse an der Eskalation. Wieso sollte sonst dem Volk vorenthalten werden, wo die Karikaturen wirklich herstammen? Wieso wird nicht dagegengehalten, wenn Botschaften gestürmt werden?

    Die Regierungen der Länder, in denen demonstriert wird, sollten schleunigst dafür Sorge tragen, dass die Entstehungsgeschichte der Karikaturen dem Volk deutlich gemacht wird. Alles andere ist fahrlässig. Wollen die denn wirklich Krieg? Oder soll sich jetzt jemand in Dänemark in die Luft jagen? Wer im Nahen Osten und in der islamischen Welt hat davon etwas? :gruebel:
     
  11. Trasher

    Trasher Forenlegende

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    Ok, so ist's richtig! Zumindest sollte klargestellt werden, dass die wirklich üblen Karikaturen nie abgedruckt, geschweigedenn nachgedruckt wurden.

    Der Iran beispielsweise kann die anti-westliche Stimmung im Volk momentan sicher gut gebrauchen. Ein pro-westliches Einlenken der Politik würde aber auch in anderen Ländern vermutlich schnell die Gewalt nach innen lenken.
     
  12. Marc

    Marc Großmeister

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    Timbuktu
    Warum sollten diese Informationen dor mal ebend auf die Schnelle weite Verbreitung finden?
    Hast du etwa vergessen das die Provokateure, Anheizer, Anstacheler und Hetzer in Europa sind?
    Im anti muslimischen Europa.
    Es kann doch nicht angehen das Leute aus den eigenen Reihen ihren Teil dazu beigetragen haben. Was nicht sein darf, darf ebend nicht sein!
    :wink:
     
  13. Aphorismus

    Aphorismus Ehrenmitglied

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    Ort:
    im moment in den neuronen deines kopfes
    Aus dem gleichen Grund, aus dem im Moment wahrscheinlich in der arabischen Welt mehr Dänemark-Fahnen zu finden sind als in Dänemark selbst. Geht ganz schnell und kostet wenig.

    Ja aber...... Ahhh: ein Zwinker-Smiley. Jetzt habe ich die Ironie doch noch erkannt. :wink:
     
  14. Marc

    Marc Großmeister

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    Timbuktu
    Stimmt, aber wenn man sich doch gerade Mühe gegeben hat die Europähischen Medien als antimuslimische Hetzer hinzustellen, dann würde man sich ja quasi selbst diskreditieren wenn sich herausstellen sollte das man selber auf grund von Fehlinformationen gehetzt hat.
    Aber mit Zeit kommt Rat.
    Vielleicht kommt ja mal einer die Pötte und schreibt doch nochmal was darüber. Man kann ja wohl noch hoffen oder?

    :D
     
  15. luisz

    luisz Großmeister

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    The Clash of Civilizations - Here it comes ...


    was das gesetzt im stgb angeht @ agentp

    das steht mit einem fixen anwalt in der hierarchie unter der pressefreiheit.
    kann man aber trotzdem anders auslegen, es ist alleine schon interessant das unser gesetz soetwas verbietet was gerade stattgefunden hat.
     
  16. Rosskeule

    Rosskeule Erleuchteter

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    Марии́нский
    Die Frage nach der Herkunft der nichtveröffentlichten Comics hat bei (mittlerweile) fünf von mir gefragten deutschen Moslems niemanden interessiert. Da ist das SMS-Weiterleiten dänischer Produktlisten wichtiger. Mehr Moslems habe ich nicht im Bekanntenkreis.

    Der Aufruf der iranischen Zeitung nach Holocaust-Comics hat mich zur Überlegung gebracht, welche iranischen Produkte ich künftig boykottieren werde. Nach zehn stillen Minuten bin ich aber zu dem Entschluss gekommen, "westlich-vernünftig" zu reagieren und verzichte ab sofort auf den Kauf der besagten iranischen Zeitung. Die werden sich noch wundern.
     
  17. SALZinDERsuppe

    SALZinDERsuppe Meister

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    Saline
    Die Frage läßt sich nicht so einfach beantworten. Zunächst ist interessant, ob man die islamischen "Chefgeistlichen" für rationale Spieler hält - handeln sie irrational, ist die Frage nach dem "Profit" fast gar nicht zu beantworten, bzw. die Antwort ist dann relativ unwichtig.
    Geht man davon aus, daß man es mit rational handelnden Menschen zu tun hat, also mit Menschen, denen es z.B. auf Machtexpansion ankommt, kann man zu zwei Schlüssen kommen, wenn man sich fragt, welches Interesse man im Nahen Osten haben kann, das eigene Volk zu radikalisieren und den "Westen" zu verärgern: Entweder, man hält den Westen für so dekadent, schwach und zerstitten und sich selbst für so überlegen und potent, daß man sich bei einem bewaffneten Konflikt ernsthaft Siegchancen ausrechnet.
    Oder aber man geht davon aus, daß man auf lange Sicht so oder so am längeren Hebel sitzt und Zugeständnisse abpressen kann - immerhin verfügt der Nahe Osten über eine unbekannte Zahl denkender, hochmobiler, unsichtbarer Bomben, die im "Feindesland" deponiert sind: Selbstmordattentäter.
     
  18. antimagnet

    antimagnet Forenlegende

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    @luisz:

    in deutschland ist aber kein öffentlicher friede gefährdet worden.

    ist eh verdächtig ruhig hier. die halten doch hinterm berg und warten mit dem bürgerkrieg, diese muselmänner und -frauen... :wink:

    @rosskeule:
    ich muss mal sagen, dass mir "fight pictures with pictures" die weitaus liebere variante ist als plünderungen und andere gewalttätigkeiten.

    @salz:
    ich würd ja eher davon ausgehen, dass die irrationale komponente, dass ein letzter clash armageddon-mäßig entscheidet, wer nun die wahre religion ausübt, zumindest auf den straßen den weitaus wichtigeren aspekt darstellt als das rationale kalkül, wie man den westen bezwingen kann.
     
  19. hives

    hives Ehrenmitglied

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    Kannst du vielleicht die Quelle aufzeigen, von der du hast, dass die Imame, die momentan zu den Alleinschuldigen stilisiert werden, die drei "Fälschungen" tatsächlich als Jyllands- Posten- Originale dargestellt haben?

    Zumindest in dem von dir verlinkten Artikel wird das nicht wirklich behauptet.



    Hier noch einige Artikel:

    Dänische Imame
    Mit gespaltener Zunge



    Morgenpost


    http://archiv.tagesspiegel.de/archiv/03.02.2006/2329311.asp



    „Jyllands-Posten”
    Meinungsfreiheit unter Polizeischutz



    Deutsche Welle
     
  20. SALZinDERsuppe

    SALZinDERsuppe Meister

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    5. Dezember 2004
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    Saline
    kann durchaus sein. auf der anderen seite wäre das dann wiederum nur eine maßnahme zur verfolgung rationaler ziele.
    ich weiß eben nicht, ob es sich um rationale oder irrationale spieler handelt, der "volkszorn" ist allerdings meines erachtens wenn nicht gelenkt, so doch zumindest erwünscht - alles andere wäre in diktaturen auch sehr verwunderlich.
    um es kurz zu fassen: die antwort auf die frage "was bringt denen eine radikale bevökerung und ein verärgerter westen" lautet entweder "sie sind total gaga, es gibt keinen triftigen grund" oder "sie fühlen sich überlegen und agieren daher in der selbstsicht aus einer starken position".