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Wohin führt der Weg?

Dieses Thema im Forum "Krisen, Kriege und Sanktionen" wurde erstellt von Campodecriptana, 30. September 2003.

  1. dimbo

    dimbo Erleuchteter

    Beiträge:
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    Registriert seit:
    30. September 2002
    Ich frage mich, wie lange man sich übergeben kann ohne an Erbrochenem zu ersticken. Anders gefragt: Wieviel Miese macht eine durchschnittliche Ausgabe vom CAMPO?

    Nachtrag:

    Ich bin nicht perfekt - meine sprachlichen Möglichkeiten sind entsprechend! Auf der anderen Seite gebe ich auch keine Zeitung heraus und veröffentliche in deren Namen in diesem Forum... Ach, was solls, ich tu mir einfach Mal keinen Zwang an und spiele Deutsch-Lehrer in Sachen CAMPO (scheint bitter nötig!):


    Erster Absatz:

    Dritter Satz: "...des britischen Palästina-Mandats"; Genitiv Singular
    Dritter Satz: "...David Ben Gurion den israelischen Staat verkündete"; das Wort fehlt komplett.


    Zweiter Absatz:

    Fünfter Satz: "In einem Drei-Stufen-Plan wurde die Rückgabe des Sinai 1982 abgeschlossen." Ein Drei-Stufen-Plan kann nicht abgeschlossen werden, das funktioniert nur mit Verträgen und Türen! Einen Plan - oder dessen schreittweise Umsetzung - beschließt man!

    Sechster Satz: "Es wurde ein Frieden" ist stilistisch betrachtet eine Zumutung und "Auseinandersetzungenmehr" schreibt man getrennt. Darüber hinaus endet der Satz in der Gegenwarts-Form ("stattfinden"), was einen unzulässigen Sprung in der Benutzung der Zeitform des Verbs darstellt.

    Siebter Satz: "Eine besondere Freundschaft" - zwischen wem? Den Regierungschefs, den Ländern oder wem? Unpräzise formuliert!

    Achter Satz: "Das Verhältnis zu Jordanien ist sicherer und beziehungsreicher." Du benutzt als Vergleichsform den Komparativ: "sicherer". Das macht aber nur Sinn, wenn du den neu erreichten Zustand mit dem alten vergleichend in Verbindung bringst. Da dort aber nicht steht: "sicherer als vorher" o.ä. ist die benutzte Vergleichsform an dieser Stelle schlichtweg falsch.

    Zehnter Satz: "...wurden die Westbank und auch Jerusalem nicht Verhandlungsgegenstand in den Gesprächen mit Jordanien." Plural!


    Dritter Absatz:

    Zweiter Satz: "Für andere arabische Staaten dagegen wird Israel heute noch als fremdes Gebilde, auf angeblich fremden Grund, angesehen." Von jemandem wird man angesehen, nicht für!

    Dritter Satz: ""Juden können dort leben, aber nur als Minderheit", ist eine breit vertretene politische Meinung." Zeit-Fehler! Dieser Satz steht im Präsenz und bezieht sich somit auf die Gegenwart. Da sowohl der vorherige als auch der nachfolgende Satz in der Vergangenheit stehen, ist dies entweder der Versuch, die angebliche Judenfeindlichkeit von damals in das Heute zu transportieren, oder schlichtweg der oben beschriebene Fehler im Umgang mit der Zeit des Verbs.

    Fünfter Satz: "Bereits im Jahre 1995 wurden diese Vereinbarungen für die Palästinenser um weite Teile des Gazastreifens und der Selbstverwaltung im Westjordanland fortgeschrieben..." Die Formulierung "um weite Teile fortgeschrieben" ist falsch und ergibt so keinen Sinn. Vereinbarungen kann man nicht fortschreiben, und schon gar nicht um etwas. Das funktioniert besser mit Verträgen, rein grammatikalisch betrachtet.

    Sechster Satz: "In Israel..." muß heißen: "Für Israel..." Die Auswahl der richtigen Präpositionen stellt wirklich keine Stärke eures Blattes dar.

    Siebter und achter Satz: Der Übergang von der Schilderung vergangener Entwicklungen zur Darstellung der heutigen Lage vollzieht sich sehr abrupt. Der plötzliche Wechsel der Zeitform des Verbs hätte eleganter gelöst werden können. Aber von solchen Ambitionen sind wir ja scheinbar sowieso noch meilenweit entfernt...


    Vierter Absatz:

    Erster Satz: "Bisher werden diese Aufgaben [...] geleistet." Das Verb kann man so nicht benutzen. Aufgaben kann man nicht leisten. Fehler in der Wortwahl. Aufgaben bewältigt man, wenn überhaupt

    Dritter Satz: "...die Macht-Verhältnisse zwischen dem Präsidenten der Autonomie und..." Gemeint ist wohl: dem Präsidenten der Autonomie-Behörde. Wenige Worte später muß "seinem" durch "dessen" ersetzt werden, wenn sich das "Kabinett" auf den "Ministerpräsidenten" und nicht auf den "Präsidenten der Autonomie-Behörde" bezieht.

    Fünfter Satz: "Entscheidungen" wird ohne Bindestrich geschrieben.


    Fünfter Absatz:

    Erster Satz:"Wenn die Konten der so genannten Wohlfahrtsorganisationen von Arafat gesperrt werden, weil mit deren Spenden der Terror finanziert wird, dann müssen alle Hintertüren geschlossen sein." Bei der Benutzung des Verbs wurden aktiv und passiv verwechselt. Wieso müssen alle Hintertüren geschlossen sein wenn die Konten von Arafat gesperrt werden? Entweder, diese Hintertüren soll(t)en geschlossen sein, oder Arafats Konten sollten geschlossen werden - so macht der Satz jedenfalls leider keinen Sinn.

    Dritter Satz: "Verwaltungsbereichen" gehört ohne Bindestrich zusammengeschrieben.

    Fünfter Satz: Zusammengesetzte Wörter scheinen ein grundsätzliches Problem darzustellen. "Sieges-Chancen", oder "Siegeschancen", aber auf keinen Fall wie im Text "Sieges-chancen".

    Sechster Satz: "Verhandlungen" wird ebenfalls ohne Bindestrich in einem Wort geschrieben.


    Sechster und letzter Absatz:

    Sechster Satz: "Ein lächerlicher Grund reichte, um die vorbereitete Intifada zu zündeln." Eine Intifada wird in der Regel ausgerufen oder gestartet. Mit etwas gutem Willen kann man auch die Formulierung "eine Intifada zünden" akzeptieren. Da "Zündeln" aber das Spielen mit dem Feuer bedeutet, und nicht den Beginn eines Feuers, ist das Wort an dieser Stelle schlichtweg fehl am Platz. Wortwahl-Fehler. Arafat hat die Intifada bewusst gestartet.

    Letzter Satz: "Die Anschläge [...] sind an Grausamkeiten nicht zu überbieten." So ebenfalls grammatikalisch nur halb richtig. Die Anschläge sind an Grausamkeit - Singular - nicht zu überbieten. Grausamkeiten werden verübt.


    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Das sprachliche wie inhaltliche Niveau dieses Ergusses ist kaum zu unterbieten. Vielleicht ist eine Umbenennung der Zeitschrift in Campo de Pisa angebracht. Ist zwar nicht in Spanien, aber erstens merkt in Italien auch keiner, dass man seine Muttersprache nicht kann und zweitens ist das mit dem "ständig verfallenden und immer noch stehenden Turm" doch eigentlich ein sehr passendes Bild für das Geschreibsel vom Campo! Das grammatikalische Niveau auf Höhe der gleichnamigen Studie, was soll da noch schief gehen?

    Setzen, sieben!
     
  2. dimbo

    dimbo Erleuchteter

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    [offtopic] Nur weil wir gerade bei Grammatik, dem Namen und Spanien sind, folgende Überlegung. Der User, die Userinn, die Usergruppe "Campodecriptana" hat sich - wie die gleichnamige Zeitschrift - nach dem "Campo de Criptana" in Spanien benannt. Allerdings hat sie offenbar die Groß- und Kleinschreibung nicht beachtet, weswegen sie anstatt "CampodeCriptana" mit zwei großen Cs lediglich "Campodecriptana" heisst.

    Nun gibt es aber in der spanischen Sprache ein Verb namens "encriptar", was soviel bedeutet wie "verschlüsseln". Das Gegenteil dieses Wortes ist "desencriptar", kurz "decriptar" - "entschlüssen". Die Form "decriptana" dieses Wortes ergibt jedoch grammatikalisch überhaupt keinen Sinn.

    Leider bleibt einem - wegen der mangelnden Unterscheidung zwischen Groß- und Kleinschreibung - wenig anderes übrig, als "decriptana" in einem Wort zu lesen, was dann zu oben beschriebenem Problem führt.

    Der Name ist hier also Programm - wer falsch liest, liest richtig, und wer richtig liest, liest falsch! Das einzige, was sicher zu sein scheint, ist der beim CAMPO omnipräsente Fehler im Vorgang der Entschlüsselung und Weitergabe von Information - im Namen wie im Text. [/offtopic]
     
  3. Campodecriptana

    Campodecriptana Geselle

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    Das ist der Username, weil man dieser zusammenschreiben muss! im CAMPO gibt es übrigens eine Rubrik, die "Campos Script" heißt - auch ein Wortspiel...
     
  4. dimbo

    dimbo Erleuchteter

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    Tolles Gegenargument. Der Username kann also nicht mit zwei großen Cs "CampodeCriptana" lauten, weil er zusammen geschrieben werden muss?

    Wieso tut Dummheit immer nur anderen weh?

    Du müßen lernen erst reden Deutsch, dann du suchen einen Arzt, am besten einen Psychologen mit logopädische Ausbildung. Du dem zeigen diesen Thread. Der dir machen Kopf wieder gerade damit du können lesen was ich geschrieben. Dann dir gehen viel besser!

    Noch einen Tip: Ab und zu auch mal lesen, was Leute auf die Texte antworten, nicht nur schreiben.
     
  5. Lyle

    Lyle Großmeister

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    16. Februar 2003
    Ort:
    ...
    Nun beruhigt euch mal und hackt nicht so auf Campodecriptana rum. Es muss doch nicht sein, dass Sie man sich so über sie lustig macht. Wenn sie einem denn gar zu sehr auf den Geist geht:
    Don't feed...

    @ Campodecriptana
    Wer sich häufig unglaubwürdig / lächerlich macht, der ist nicht überzeugend, selbst wenn er in der Sache mal recht hat.
     
  6. Campodecriptana

    Campodecriptana Geselle

    Beiträge:
    85
    Registriert seit:
    28. Februar 2003
    Kritik ohne Substanz, ist keine. Der Name wurde zusammen geschrieben, weil man meist keine getrennten Usernamen benutzen kann. Klar? oder immer noch nicht, Blitzgeist? Es ist zudem lächerlich, auf einen Flüchtigkeitsfehler herum zu hacken, naja, wenn man sonst nichts findet.

    Eine schöne Ablenkung zum eigentlichen Thema.
     
  7. DrAbgah

    DrAbgah Meister

    Beiträge:
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    Registriert seit:
    13. Januar 2003
    Ort:
    Walpurgistan
    @campo: ich empfinde es als frechheit, arafat, der selbst stets versucht den konflikt so gewaltfrei wie möglich zu halten, als problem zu bezeichnen, während isreal zur gleichen stunde staalichen terror, vertreibung und mord praktiziert. alles finanziert und gedeckt Amerika.
    ich sehe dort ein klares ungleichgewicht.
    auf der einen seite leute, die aus ihrer angestammten heimat vetrieben werden, hungern und dursten.
    auf der anderen seite ein staat am tropf des weltpolizisten, der sich so alle freiheiten heraus nehmen kann. ich denke, dass der exterretoriale übergriff nach syrien vor kurzem ein kleines denkpflaster zur erinnerung an die vernichtende niederlage der arabischen staaten im yom-kippur-krieg sein sollte. praktisch eine kleine demonstration der macht israels. und alle schweigen, weil sonst die amis ein terrorregime diagnostizieren.
    und dann nennt einer den diplomatischen sprecher der unterdrückten als problem? das kann man nicht ernst meinen.

    p.s.: bevor jemand mit der antisemitismus-keule kommt: sagt, dass es nicht so ist und ich nehme alles zurück. zu dem bin ich nicht ablehnend gegenüber menschen jüdischen glaubens sondern gegen zionisten, die ihren plan eines großjüdischen reiches mit ungehemmter agression voran treiben.
     
  8. hives

    hives Ehrenmitglied

    Beiträge:
    3.638
    Registriert seit:
    20. März 2003
    Zunächst mal: den Gefallen, wirklich mehr von euch zu lesen, um euch im Einzelnen auf jeden Fehler aufmerksam zu machen, leiste ich euch definitv nicht!
    Dazu seid ihr
    - zu aufdringlich mit euren propagandistischen Threads
    - zu unwichtig
    - nicht ausreichend eloquent, so dass wenigstens die Lektüre Spass machen würde...

    Ob ihr euren Namen zusammen oder getrennt schreibt, stand übrigens noch nie zur Debatte. Es ging (wie schon ein paar mal vorher zu lesen) um das zweite große C. Von diesem konkreten Fall abgesehen:
    Ein "Organ", das festgehaltene Sprache veröffentlicht, sollte sich zumindest um ein paar grundlegende Regeln der Orthographie sowie deren kontinuierliche Einhaltung kümmern - auch und gerade in Foren.

    Da fällt mir gerade ein: war dass nicht einer von euch Schreiberlingen, der hier mal einen Thread zum Thema "Sprachverfall" gestartet hat??
    *lol*
    Mir sind da noch die "Briefform" und ähnlich abstruse Dinge im Hinterkopf...



    Zum eigentlichen Thema wurde auch schon einiges geschrieben, auf das eurerseits nicht eingegangen wurde .
    "Ja, wir kämpfen halt gegen Windmühlen, wie Karl Kraus das schon vorgelebt hat." (kein wörtliches, aber doch wohl sinngemäßes Zitat)
    Karl Kraus, der Autor von "Die letzten Tage der Menschheit" - hat er wirklich Windmühlen zu Monstern stilisiert?
    Oder hat er nicht viel eher gegen Monster "gekämpft", indem er sie zu lächerlichen Windmühlen mit katastrophaler Wirkung stilisierte?


    Ich könnte wohlwollend vermuten, dass ihr eine Art extreme Antithese vertreten wollt, an die niemand selbst glaubt, um somit einen Kompromiss zu fördern; realistisch betrachtet erschwert es jedoch denselben - ob dies eure Intention ist, kann und will ich nicht beurteilen.


    p.s.:
    "Don't feed the trolls" ist eine gute Sache, aber alles hat seine Grenzen.
     
  9. dimbo

    dimbo Erleuchteter

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    Danke für das Kompliment!

    Den größten Teil des Rests hat hives ja freundlicherweise bereits beantwortet.
     
  10. Campodecriptana

    Campodecriptana Geselle

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    Man sollte die Zitate nicht schludrig wiedergeben, wenn man doch anderseits die Sprache kritisieren will - hier ist das Ganze im Zusammenhang -

    Campo de Criptana (Feld der Grüfte) - so heißt das Dorf in der spanischen Mancha, welches für sich reklamiert, der Ort zu sein, in dem Don Quijote seinen Kampf gegen die Windmühlen - resp. Riesen - führte.

    "Dann blas´ ich Euch zu Riesen auf", höhnte Wolf Biermann einst über seine Gegner, - die bekannten politischen und geistigen Zwerge der Stasi und der Partei.Wir sehen also, die Verwandlung selbst scheinbar kleiner oder profaner Gegner zu bekämpfungswürdigen großen Feinden, macht Sinn und Spaß - ganz im Gestus von Karl Kraus, über den es im Nachruf Alfred Polgars hieß:

    "Er verstand es sich Feinde zu machen, im zwiefachen Sinn des Worts. Er modellierte sie in fruchtbarer Haßphantasie um, zu gültigen Typen des Kläglichen und Verderblichen, das er mit nie befriedigtem Zorn ein Leben lang bekämpfte; hierbei wenig beirrt von den Einflüssen so nebuloser Sternbilder wie Objektivität und Gerechtigkeit... Liebe für das Große, nährte seinen Haß gegen das Kleine - auch wenn dieses gar nicht anders sein wollte als klein!"

    Don Quijotes Kampf also, will geführt sein: Er steht für alles, was edel ist", meinte Vladimir Nabokov, "rein, selbstlos und ritterlich."
    Georg Kreisler brachte es in seinem Lied "Begräbnis der Freiheit" auf den Punkt: "Ihr Grab liegt hinten, in der Nähe Don Quijotes - und ich besuch es manchmal, heimlich, - und: aus Trotz!" In diesem Sinne...

    --------------Gestern war ich auf einer interessanten Veranstaltung der DIG - Thema "Frauen in der israelische Armee". Da wurde deutlich, welch große Unterschiede in der Auffassung über Emanzipation nur wenige Kilometer voneinander entfernt, existieren. Hier die moderene Frau - dort das Mittelalter.

    Grüße vom CAMPO
     
  11. Lyle

    Lyle Großmeister

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    ...
    Ich bin zwar nicht campo aber das empfinde ich von Deiner Seite als Frechheit. Ein Unschuldsengel ist Arafat nun wirklich nicht. Ist es nicht möglich über diesen Konflikt anders als schwarzweiß zu reden?
     
  12. dimbo

    dimbo Erleuchteter

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    Es würde imho schon reichen, wenn man beiderseits eine von der eigenen Meinung abweichende Äußerung nicht als "Frechheit" empfinden und betiteln würde. Auf jeden Fall wäre es ein Anfang.

    @ CAMPO:

    Gute Besserung!
     
  13. semball

    semball Erleuchteter

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    @campo:
    Soso, Ablenkung vom Thema wirfst du uns vor?

    Tja, aber wer gegen eine antisemitische Internationale in Gestalt der UN (eine Windmühle!) hetzt, der macht sich schon lächerlich genug.
    Wir haben uns doch über das Thema, den ganzen amerikanisch-israelisch-fundamentalistischen Quark im Campo, doch ausführlich geäußert.
     
  14. Campodecriptana

    Campodecriptana Geselle

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    Wer bezeichnet die UN als "antisemitische Internationale"?

    Ich muss dich beunruhigen: Das Thema ist noch lange nicht durch!

    Gruß vom CAMPO
     
  15. semball

    semball Erleuchteter

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    Franken
    Schau mal in euer eigenes Forum. In einen Beitag, den sogar DU geschrieben hast.
     
  16. Campodecriptana

    Campodecriptana Geselle

    Beiträge:
    85
    Registriert seit:
    28. Februar 2003
    Nun, das ist eine Polemik mit einem durchaus ernsten Hintergrund! Wenn es in der UN zu einem Beschluss kommt, der Israel als "rassistischer und faschistischer Staat" brandmarkt, dann ist das - vereinfacht gesagt - so dämlich, dass man meint, die Betreffenden könnten sich nicht mal die Schuhe zubinden.

    Grüße vom CAMPO
     
  17. Don

    Don Ehrenmitglied

    Beiträge:
    3.108
    Registriert seit:
    10. April 2002
    @Campo

    Seid Ihr wirklich so blind oder bekommt Ihr genügend Geld (oder Web-Space umsonst) um solchen Mist zu veröffentlichen? Es ist traurig zu sehen wie eine Gemeinschaft (Ihr) versucht das Verhalten eines Staates (Israel) schön zu reden und dabei versucht die Aggressionen der Regierung dort auf die umliegende oder kritisch eingestellten Länder zu transferieren.
    An Eurer Stelle würde ich nicht lange meckern, sondern mich freiwillig zum Kampfeinsatz im Nahen Osten melden. Dann wären hier Euch los, und Ihr könntet nach Eurer Überzeugung handeln. Die Blindheit mit der hier von Eurer Seite her argumentiert wird ist von einer Qualität die Ihres Gleichen sucht.

    Don
     
  18. Woppadaq

    Woppadaq Erleuchteter

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    Die UN ist also dämlich ?
     
  19. semball

    semball Erleuchteter

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    Ort:
    Franken
    Na dann bin ich ja beruhigt :evil: :x

    Ich schließe mich Don´s Meinung an...
     
  20. fumarat

    fumarat Erleuchteter

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    Ort:
    Haus der Verdecker
    Einige Highlights aus dem Campo de Criptana "Diskussions"-Forum:

    und selbiger meint nach sanfter Kritik seiner vorigen Aussagen:

    Dazu der Admin dieser Schrottseite:

    und KFC darf unbehindert weiterhetzen...

    Die Arafat-Phobie schlägt dann plötzlich in verschwörerische Töne um..

    Kein Problem meint Admin Tania:

    Und der Thread versinkt nach drei Seiten "Informationsflut" in einem Jubel über Arafats schlechten Gesundheitszustand.

    Auch andere Threads sind vor lauter Tragik schon wirklich amüsant zu lesen.

    @CAMPO:
    Bevor du uns hier über Antisemitismus und dergleichen belehren willst, räumt mal euer rassistisches Hetzforum auf.

    Grüße fumarat