Willkommen bei Ask1.org

Hier diskutieren mehr als 10.000 User die verschiedensten Themen!
Register Now

vergewaltigungen in der us-army

Dieses Thema im Forum "Krisen, Kriege und Sanktionen" wurde erstellt von elvissa, 27. Februar 2004.

  1. nicolecarina

    nicolecarina Erleuchteter

    Beiträge:
    1.659
    Registriert seit:
    6. Juni 2003
    war das jetzt ironisch oder hab ich das nicht verstanden? weshalb sollte man das nicht glauben? O_O

    @wodan: dass frauen und männer etwa gleich oft sexuelle übergriffe begehen, glaube ich einfach nicht. trotz aller ähnlichkeiten.
     
  2. Wodan

    Wodan Meister

    Beiträge:
    447
    Registriert seit:
    22. Juni 2002
    Öhm...
    1. Ich halte es für sehr gewagt so zu tun, als seien Frauen in der hinsicht irgendwie besser, dass erinnert mich leicht an Rassismus, wo man ja auch einen Teil der Menschen über einen anderen stellt....

    2. Sogar allgemein Gewalt in der Ehe (und sexuell gesehen naütrlich auch) wird von Frauen ihren Männern gegenüber genau so oft ausgeübt, wie umgekehrt und gewalt gegen die eigenen Kinder ist bei Frauen sogar häufiger prozentual und da oft Hausfrauen mehr mit den Kindern zu tun haben auch rein mengenmäßig
     
  3. k_c

    k_c Meister

    Beiträge:
    154
    Registriert seit:
    1. Februar 2004
    das kommt ganz auf den menschen drauf an. die einen können sich das zurückhalten, die anderen eben nicht. der mensch ist noch immer ein tier und hat triebe die abgrundtief animalisch sind.
    es ist dann die aufgabe der armee diese übergriffe zu unterbinden denn einfach mal 10 männer und eine frau für 3 monate allein in den irak zu schicken in der hoffnung dass nichts passiert ist ja wohl naiv.
     
  4. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ wodan

    1. hast recht
    2. Nennt man auch Dominas
    3. Verdammt erst kürzlich hat mir so ein sexistisches Luder wieder in den Hintern gezwickt :oops:

    Spass beiseite: Du hast schon recht dass es auch umgekehrt vorkommt, aber es ist wohl schon deutlich häufiger, dass männer sich an frauen vergehen!
     
  5. Wodan

    Wodan Meister

    Beiträge:
    447
    Registriert seit:
    22. Juni 2002
    Männer können sich genau so zurückhalten wie Frauen es können, wenn sie so nicht in der Kindheit und Jugend erzogen wurden müssen sie das eben im Erwachsenenalter sich selbst beibringen, genauso wie sie beigebracht bekommen ihre gefühle immer und überall zu unterdrücken!

    Männer würden, wenn sie soetwas melden ausgelacht und es wäre allen eigentlich egal....
     
  6. Wodan

    Wodan Meister

    Beiträge:
    447
    Registriert seit:
    22. Juni 2002
    Hälst du dich da nicht selbst für ein bischen anmaßend, zu behaupten, dass Männer schlimmer als Frauen sind?

    Diese art vom herunterspielen war bei Männern früher und teilweise heute auch oft anzutreffen....
     
  7. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    Allerdings muss ich Wodan in dem Sinne recht geben, dass Frauen Gewalt wahrscheinlich sehr subti und schwer nachweisbar anwenden, da sie ja in der Regel Männern körperlich unterlegen sind. Damit meine ich psychische Gewalt. Ich zähle zum Beispiel das vorenthalten der Kinder seitens der Frauen bei geschiedenen Ehen zu dieser Art von Gewalt. Männer sind da meist machtlos und leiden sehr!
     
  8. Wodan

    Wodan Meister

    Beiträge:
    447
    Registriert seit:
    22. Juni 2002
    zu deiner Antwort auf 2.: JA! Nur gibt es extrem viele davon, die es einfach nicht geil finden, wenn der Kerl freiwillig mitmacht!

    zu deiner Antwort auf 3. Toll... wenn es dich nicht stört als Sexobjekt angesehen zu werden, andere vielleicht schon!
    Insbesondere wenn man das täglich ertragen muss!

    zu "Spass beiseite:": Nein, dass glaube ich überhautpnicht nur dürfen Männer soetwas nicht zugeben, es würde nur gelacht und keiner würde sie ernst nehmen oder sie sogar als versager bezeichnen...
     
  9. nicolecarina

    nicolecarina Erleuchteter

    Beiträge:
    1.659
    Registriert seit:
    6. Juni 2003
    ich geh mal einfach von den männern und frauen aus die ich kenne - da gibts tatsächlich einige, die nicht ständig kommen müssen - meistens eben frauen. das ist eine empirische feststellung für mich und kein rassismus. gibts bestimmt auch statistiken.

    weshalb gibt es dann nicht schon längst mehr männerhäuser für diese opfer?

    also die gewalt gegen kinder ist eigentlich auch off topic oder gehts dir um stimmungsmache? will ehrlich nicht wissen, wievielen erziehenden männern die hand ausrutscht, so sie sich mal beim kindererziehen blicken lassen....

    weshalb kannst du es denn nicht stehen lassen, dass die meisten vergewaltigungen und alltäglichen sexuellen auf das konto deiner geschlechtsgenossen geht? schließt ja nicht aus, dass frauen auch sowas machen.

    nein, weil ich es so gar nicht behauptet habe und es zudem eben meistens andersrum erlebe und höre

    was meinst du damit? versteh ich nicht.

    es widert mich einfach an, wenn solche statements kommen mit den männern in der wüste die sich nicht zurückhalten können.

    manchmal kommt mir die debatte wie eine holocaustlüge vor.
     
  10. Wodan

    Wodan Meister

    Beiträge:
    447
    Registriert seit:
    22. Juni 2002
    Es ist einfach billig mir reicht das Thema wenn Menschen solche dinge propagieren ist es ihr Problem, ich habe auf sowas keine Lust mehr das ist für mich genau so sinnlos wie gegen Nazis angehen zu wollen, die wird es immer geben und sie werden immer da sein, da kann man eben mit reden nichts erreichen...


    Ich meine jetzt sowohl die Menschen die es egal ob von Männern aus oder von Frauen aus herunterspielen, die Menschen die es tun und...

    Ich verabschiede mich aus dem Thread als schreiber!
     
  11. Shiraffa

    Shiraffa Großmeister

    Beiträge:
    965
    Registriert seit:
    16. September 2002
    Ort:
    Metzingen
    Weil das Thema schlicht noch ein Tabu-Thema ist. Männer, die von ihren Frauen geschlagen werden, trauen sich aus Angst vor einem Gesichtsverlust nicht, sich Freunden oder gar der Polizei anzuvertrauen. Ähnlich ist es ja auch oft bei Frauen, die in irgendeiner Weise sexuell belästigt oder von ihren Männern geschlagen werden.

    Neulich lief eine Reportage im Fernsehen, in der die Männer, die nach körperlichen Übergriffen durch ihre Lebenspartner zur Polizei gegangen sind, über Hohn, Spott und Unglauben auf Seiten der Beamten berichteten.

    Hier ein Link, der sich näher mit dem Thema beschäftigt: http://www.gewalt-gegen-maenner.de



    Und tut mir leid, war wohl off Topic.
     
  12. elvissa

    elvissa Meister

    Beiträge:
    183
    Registriert seit:
    18. Juli 2003
    Ort:
    CAPITAL CITY
    NATÜRLICH gibt es auch gewalt von frauen gegenüber männern.

    aber ich wage zu bezweifeln, dass das auch für sexuelle gewalt stimmt.
    das argument, dass männer sich nicht trauen sowas zu sagen etc. find ich ein wenig komisch, denn für eine frau ist das auch nicht leicht, und auch heutezutage wird einem als frau auch nicht automatisch geglaubt.

    niemand hier hat gesagt dass frauen gut sind und männer böse.
    aber männer greifen öfter zu sexueller gewalt um macht auszuüben, wohingegen frauen vielleicht mehr die psychogewalt "profis" sind.
    aber hier ging es ja konkret um vergewaltigung. und es ist nun einmal so dass weitaus mehr frauen und kinder von männern vergewaltigt werden als von frauen.
    ich finde es auch gefährlich das zu relativieren, denn solange nicht gesehen wird das sowas was mit den machtverhältnissen und gesellschaftlichen bildern von männlichkeit zu tun hat, stehen die chancen schlecht solche dinge evtl. ändern zu können.
     
  13. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ Elvissa

    Stimme mit dir grundsätzlich überrein, muss aber hinzufügen, dass die Hemmschwelle bei Männern sich bei der Polizei zu melden sicher höher ist, weil es:

    1. unglaubwürdig klingt
    2. die meisten Männer sich dafür schämen und
    3. viel dann sogar noch ausgelacht werden!
     
  14. JimmyBond

    JimmyBond Ehrenmitglied

    Beiträge:
    4.063
    Registriert seit:
    7. Mai 2003
    Ort:
    Gotham City
    nun bei der DeltaForce bsw. gibt es bereits frauen, zwar nicht direkt in der kampfeinheit. die sind da eher fuer die aufklaerung zustaendig aber die koennen sich als deltaforce soldaten bezeichnen. obwohl sich frauen schon jahre zuvor bei der deltaforce anwarben aber nicht durch die "kameradschaft" ihrer maennlcihen kollegen klar kamen. einpaar jahre spaeter hat es halt geklappt. und die deltaforce gilt schon als eine der besten einheiten der welt. und wieso es kaum frauen bei spezialeinheiten gibt ist doch ganz klar. die meisten frauen wollen entweder nciht fuer irgendwelche fetten typen durch schlamm kriechen oder sie wollen es, sind aber nciht den anforderungen gewachsen. was kommt noch dazu?

    ach mir kam grad der gedanke...was is eigentlich wenn ne frau grad schoen im gefecht ist und es erst so in sagen wir mal 20h enden wird. und sie grad ihre echt unapettitliche monatsblutung bekommt. ich mein sie kann doch nciht einfach die weisse fahne wehen nur weils ich grad nicht so gut geht. das geht doch garnciht
     
  15. _Dark_

    _Dark_ Ehrenmitglied

    Beiträge:
    3.479
    Registriert seit:
    4. November 2003
    ich denke dass die unterbesetzung bei solche einheiten auch ganz rationale gründe hat.
    frauen sind körperlich vielen männern unterlegen, das ist ja owhl fakt.
    dann stellt sich für michd ir frage:
    wer wird wohl besser in der lage sein bei 35° hitze im irak 30kg gepäck durch die gegend zu schleppen.
    dass die meisten frauen an den einstellungstests scheitern würden, ist ja wohl klar.+ich halte es für sinnvoll, solche truppen nicht zu mixen, da es dann erst gar nicht zu solchen übergriffen kommen kann und auch die kameradschaft der männer nicht durch eine frau gestört erden kann.

    hört sich jetzt krank an, ich konnte es aber nicht anders ausdrücken
     
  16. Klartext

    Klartext Anwärter

    Beiträge:
    20
    Registriert seit:
    18. Februar 2004
    Reine Männerarmeen haben mindestens die letzten 30000 Jahre gut funktioniert, bist also sicher nicht krank. Zur stärkeren Körperkraft kommt noch eine testosteronbedingte höhere Gewaltbereitschaft, die bei Soldaten ja grundsätzlich erwünscht ist. Möchte schon mal wissen, was sich die verantwortlichen Idioten dabei gedacht haben, Frauen dieser Gewaltbereitschaft auszusetzen. Vermutlich gings wieder mal um political correctness.
    Die paar vergewaltigten Soldatinnen kann man ja leicht hinter strahlenden Helden wie Jessica Lynch verstecken.
     
  17. JimmyBond

    JimmyBond Ehrenmitglied

    Beiträge:
    4.063
    Registriert seit:
    7. Mai 2003
    Ort:
    Gotham City
    wieso ist jessica lynch denn ueberhaupt ein held. sie liess sich vom feind gefangen nehmen und wurde dann von einer spezialeinheit wieder befreit. was hat sie denn da heldenhaftes getan? daran sieht man wieder das die medien immer nur haushoch uebertreiben :idea:
     
  18. seven

    seven Geselle

    Beiträge:
    82
    Registriert seit:
    21. Februar 2004
    mal zur Aufklärung:
    die "echt unappetitliche Monatsblutung" kann z.B. durch Hormoneinnahme verhindert werden. Jeden Tag die Pille ohne Pause, und das "Problem" ist vom Tisch. Machen Leistungssportlerinnen z.B. auch. Das ist mal echt kein gutes Argument! Obwohl - es hat mich doch ziemlich zum Lachen gebracht. Immerhin etwas... :wink:

    Wenn ich manche Beiträge so lese, kommt bei mir das Gefühl auf, manche denken, die Frauen seien ja quasi selbst schuld, denn sie hätten ja gar nicht erst in die Army gemusst.
    Weitergedacht folgt dann, dass eigentlich jede Frau, die vergewaltigt wird, selbst schuld ist, denn sie hätte ja... hätte ja nicht...
    "Hätte keinen so aufreizend kurzen Rock tragen müssen, hätte nicht allein abends durch den Park gehen müssen, hätte nein sagen können, hätte sich wehren können" und und und.
    Dabei wird vergessen, wo die Verantwortlichkeit für eine Vergewaltigung liegt, nämlich beim Täter!

    seven
     
  19. argos

    argos Meister

    Beiträge:
    401
    Registriert seit:
    28. August 2002
    Ort:
    Jenseits der Obertonreihe
    Dem einen oder anderen mag die Vogehensweise der französischen Armee zum Thema Sex-Entzug der männlichen Soldaten.

    Es werden einige Dienstleisterinnen für Liebesdienste angeheuert (sofern Prositution im Einsatzgebiet nicht illegal ist), die werden dann vom Truppenarzt untersucht.

    Irgendwo ein wenig abseits steht dann ein Container der Armee und dann kann Liebe gemacht werden.

    Das sind keine Ammenmärchen, die Idee ist übrigens nicht sonderlich neu, das ist in vielen Ländern mit überwiegend archaischen Kulturen gang und gäbe, fürs Militär Prostituierte anzuwerben. Und die Römer habens auch gemacht, wenn grad keine Sklavinnen verfügbar waren. ;-)
     
  20. Tourett

    Tourett Meister

    Beiträge:
    481
    Registriert seit:
    29. August 2002
    Ort:
    hotel california
    nochwas zum thema Jessica Lynch


    von hier

    :gruebel: