Haider ist tot

Als Märtyrer, selbst wenn er nur aufgrund Verschwörungstheorien dafür gehalten wird, ist er vermutlich gefährlicher, als lebend, daher würde ich als östereichische Regierung den Mann nicht antasten.
Mal sehen ob Konkurrent Strache nun die Gunst der Stunde nutzt um die Haiderjünger wieder in die FPÖ zu ziehen. Dann wüsste man wenigstens "cui bono".
Wie auch immer ist das alles wilde Spekulation und ein Verkehrsunfall ist auch unter Politikern immer noch eine wahrscheinlichere Todesursache, als ein Mord.

 

Das ist der Kern im Unterschied zwischen den Diskussionen. Ihr wollt Einzelfälle auseinandernehmen, um konkret EINEN Schuldigen zu suchen. Ich will über ein gesellschaftlich übliches Verhalten reden, welches und alle betrifft. Uns... UNS... UNS... das ist wohl der zentrale Unterschied. Mir geht es darum, was WIR ändern können... nicht, was DIE ändern sollen.

Klar kann Haiders Tod im Strassenvekehr (oder der eines beliebigen anderen Verkehrsdelikts) ein Mord sein - aber alle? Klar kann ein Wohnungsbrand vorsätzlich sein - aber alle?

Eine Diskussion über einige wenige konkrete auf Personen zielgerichtete Verschwörungen ist sicher für viele interessant - und für manche ist er offenbar schon eine Art Reflex. Man liest von einem Todesfall, der gerade mal ein paar Minuten her ist - die Polizei vor Ort hat sich evtl noch nichtmal ein Bild gemacht, aber es wird gleich Mord und Zeter gerufen. Da kann sich dann schön auf diesen Einzelfall begrenzen und irgendwelchen "Schuldigen" suchen, denen man alles mögliche zutraut - es waren auf jeden Fall "die anderen"... oder einfach nur "sie"... und man kann sich schön über "sie" aufregen.

Eine Diskussion über gesellschaftlich hingenommenes Verhalten von sehr, sehr vielen oder gar allen... oje... bitte nicht. Nur ja keine Diskussion, in welcher man Selbstkritik üben muss. Das wär ja ganz übel. Bitte nicht über die Raucher reden, die sich und andere in Brand stecken, wenn ihnen die Zigarette beim Einschlafen ins Bett fällt. Bitte nicht über die Autofahrer reden, die mit Affenzahn über die Strassen heizen, und sich und andere hier und da halt mal mit ins Grab nehmen.

"Sowas passiert"? Das wäre die Aussage, auf die ich hinaus will? Ganz im Gegenteil. "Sowas passiert" eben NICHT - sondern sowas TUN WIR. Dem liegt ein Verhalten von uns Menschen zu Grunde. Von UNS Menschen.

Das bestreite ich wiederholt. Ich wurde pampig - stimmt... aber ich habe auch nach nicht vorhandenen Quellen gefragt. Diese zwei/drei Ausfälle als "höhnisches platt treten" zu bezeichnen ist vollkommen übertrieben... was machst Du hier... Feindbild zimmern oder untermauern?

Eine Kritik, die ich annehmen könnte, WENN ich auf auf den Vorredner "geantwortet" hätte... ich denke... eher, daß er auf mich geantwortet hat. Was aber letztlich einerlei ist. Sowohl Zenturio als auch ich haben uns ziemlich übertrieben und polemisch überspitzt angegangen. Wir beide verdienen einen Schuß vorn Bug... ich hab meinen gekriegt... akzeptiere ihn und halte ihn sogar für richtig.

Aber was soll das jetzt hier noch werden? Ich habe nun bereits mehrfach gesagt, daß ich in der Diskussion gegenüber Zenturio übers Ziel hinausgeschossen bin, und viel zu pampig wurde. Was versuchst Du hier?

Sachlich zu rechtfertigen, daß Du mich für "dumm" halten kannst? Deine Meinung zu meiner Person (die Dir vollkommen unbekannt ist) ist für mich momentan deutlich rübergekommen. Du musst nicht versuchen, dies sachlich zu rechtfertigen. Du kannst mich einfach (unbekannterweise) persönlich vollkommen unsympathisch finden und gut ist.

Ich finde es in der Tat unsinnig, gleich nach "Mord" zu schreien, wenn man von den Spruenfahndern noch nix dazu gehört hat. Und am Ende siehts wieder so aus, daß man seine Theorie zur Realität erkoren hat, ohne auf Details achten zu wollen... wir malen uns die Welt, wie sie uns gefällt. Naja... wer möchte... bitte... ich halte dies in dieser Schnelligkeit für einen Reflex, der doch ziemlich gewagt ist.

Und ich finde es schade, daß mit diesem Reflex, die aus meiner Sicht viel spannendere Gesellschaftsdiskussion, die UNS ALLE betrifft, beiseite geschoben wird. Ist aber für manchen so wohl doch angenehmer.

gruß
Booth

 

Dein Avatar is doof!

 

Könntet ihr das irgendwie anders ausmachen? :gruebel:

Wie kommt man eigentlich bei diesem Autounfall auf eine Verschwörung?
Nur weil er prominent ist? Passieren denen keine Unfälle?
Ich versteh den Aufruhr nicht.

 

Wäre sicherlich eine Zahlreicher Alternativen - aber wie gesagt nur eine! ^^

http://de.wikipedia.org/wiki/Planspiel

 

Ich seh bei dem Unfall aber erstmal nichts, was mich auf eine Verschwörung/Mord schließen lässt. :egal:

 

Das beispielsweise versteh ich jetzt nicht. Wieso soll der Phaeton der sicherste PKW der Welt sein?
Wieso darf er nach nem Unfall nicht so aussehen?
...

 

achso, dann hast du dich falsch ausgedrückt. Das bedeutet ja nicht automatisch, dass er damit der sicherste PKW der Welt ist. Das hätt mich jetzt echt gewundert.
Auf Eis oder feuchtem Laub bringen dir die besten Helferlein nichts. ;-)
Und mit hundert an nen Brückenpfeiler bspw. da kann die Karosserie noch so steif sein. In dem Szenario gibt nur einer nach, und der Brückenpfeiler ist es nicht.

 

Aber imho kann man das Auto, bzw. das Unfallbild dabei echt nicht hinzuziehen. Da ist irgendwie gar nix aussergewöhnliches bei. :egal:

 

mal was anderes: obwohl ich türke und moslem bin (also sein klassisches feindbild), fand ich den haider irgendwie cool, keine ahnung warum. ich lebe ja auch nicht in austria...
es ist auf jeden fall sehr schlimm, das es so mit ihm endete. zu den VT hier, naja, ich weiß nicht. es wäre mal angebracht, die vermutung klar auszusprechen, wer es denn gewesen sein könnte, dann könnte man "vernünftiger" diskutieren.
meinerseits: ein wohl tragischer vorfall, mehr nicht. (obwohl der wagen ja brutal zerknittert wurde!!!!)
PS: haider und gladio? wusste ich auch nix von.
PPS: wer weiss denn überhaupt genaueres über die?

 

An dem Bild nicht - an dem Auto wie Jones ja bemerkte schon....

Was anderes:
Kann jemand den Punkt auf der Straße lokalisieren?
:gruebel:

 

Wer hätte es gedacht,natürlich tauchen die ersten VTs auf.

Dabei hat es Herrn Haider bereits schon einmal in den 90ern mit seinem Wagen derbe zerlegt, damals wurde er aber nur leicht verletzt. (Quelle:aus der aktuellen Berichterstattung jetzt)

Er scheint also kein besonders guter bzw kein besonders risikobewußter Autofahrer gewesen zu sein.

Und das Problem ist ja gerade bei den Oberklasselimousinen "Sicherstes Auto der Welt",daß die Leute fahren,als ob Ihnen nichts geschehen könnte.

Haider wwar angeblich ja auch "viel zu schnell" unterwegs.
Und kam von einer Party Veranstaltung.(Alkohol? Zwei Beckstein Maß?)

 

?
Was ist daran ungewöhnlich? Haben Oberklasse-Limousinen keine Unfälle oder wie?
Nochmal: es kommt nur auf die Geschwindigkeit an. Und wenn er zu schnell unterwegs war, dann ist alles möglich. Noch ein bisschen nasses Laub auf der Fahrbahn und alles ist perfekt. Es ist ein Trugschluss, dass man mit ESP nicht mehr ausbrechen kann.

 

Falls sich der Unfall tatsächlich nach einem Überholvorgang ereignete , dann müsste es zumindest einen Zeugen geben....