Schweiz will Bau von Minaretten verbieten
- Ersteller dkR
- Erstellt am
Winston_Smith
Forenlegende
OMG! Schon wieder eine religiöse Minderheit beleidigt! Schnell, wir müssen uns entschuldigen, bevor Malakim ask1-Flaggen verbrennt!
ws
Angel of Seven
Ehrenmitglied
Ein_Liberaler
Forenlegende
Ich nehme an, daß allen hier das Goldene Kalb bekannt ist...
Es steht natürlich für Vergötzung Mammons, des Geldes, des Materiellen, aber auch für Götzendienst im allgemeinen, für die Vergötzung von etwas Unwürdigem.
Mir erschließt sich nicht ganz, inwiefern die Deiner Ansicht nach ums Goldene Kalb tanzenden User den Mammon anbeten, daher nahm ich an, daß Du nicht diese spezielle, sondern die allgemeine Bedeutung im Sinne hattest, und fand die Frage, um welchen Götzen, um welches unwürdige Prinzip es geht, durchaus berechtigt.
Es steht natürlich für Vergötzung Mammons, des Geldes, des Materiellen, aber auch für Götzendienst im allgemeinen, für die Vergötzung von etwas Unwürdigem.
Mir erschließt sich nicht ganz, inwiefern die Deiner Ansicht nach ums Goldene Kalb tanzenden User den Mammon anbeten, daher nahm ich an, daß Du nicht diese spezielle, sondern die allgemeine Bedeutung im Sinne hattest, und fand die Frage, um welchen Götzen, um welches unwürdige Prinzip es geht, durchaus berechtigt.
Ist mein Lösungsvorschlag tatsächlich so uninteressant?
Gegenseitige Schuldzuweisungen und das rumwülen in durch die jeweiligen Sieger dokumentierte Geschichte ist kontraproduktiv.
Lösungsvorschläge müssen her, klare Statements von den relgiösen Führen welche respektiert werden. Falls es die nicht gibt, weiss ich ehrlich gesagt nicht, worüber wir hier diskutieren. Es scheint so, dass es schlicht an Orientierungspunkten fehlt.
Die Kirchen in der Schweiz waren ganz klar gegen die Initiative, genau so wie die politische Führung. Das hatte offensichtlich keinen grossen Einfluss auf das Resultat. Die Menschen möchten scheinbar vermehrt wieder auf lokaler Basis entscheiden können, was erlaubt sein soll und was nicht.
Ganz egal wie gut eine Idee oder ein System scheint, wenn sie/es nicht von den Menschen getragen wird, ist es unrealistisch.
Religion ist zu etwas sehr individuellem mutiert. Ich persöhnlich kenne keinen Gläubigen, der die Bibel oder den Koran überhaupt gelesen hat oder die Kernaussagen "seiner" religiösen Splittergruppe annähernd kennt. Man übernimmt und lebt sicherlich einige innerhalb der Familie übernommenen Rituale, welche meinen Beobachtungen zu Folge ein bunter Mix aus religiösem Halbwissen, Aberglauben und Unwissenheit darstellen. Individueller Glauben ist ja nicht per se schlecht, jedoch schwer zu definieren und zu diskutieren.
Von den 400'000 Muslimen in der Schweiz bezeichnen sich gerade mal etwa 40'000 als praktizierend. Bei den Christen wird das Verhältnis ähnlich sein vermute ich mal. Alle anderen sind irgendwie ein bisschen Gläubig, genau so wie man ein bisschen Schwanger sein kann.
Immer wieder gerne ignoriert werden die Menschen, die mit Religion nicht am Hut haben wollen und das sind immerhin offiziell über 10% der Schweizer.
Quelle: Wiki
Grobgerechnet sind somit mehr als 70% der Einwohner der Schweiz nicht Religiös oder nicht praktizierend Religiös und somit indentifizieren sich offiziell etwa nur 30% der Menschen hier komplett mit dem bestehenden Angebot. Ob sie die Inhalte wirklich kennen, ist eine ganz andere Frage.
In anderen Ländern wird dies ganz ähnlich aussehen.
Die Aufregung die jetzt herrscht, hat somit in meinen Augen nur sehr wenig mit Religion (30%) zu tun, eher mit Orientierungslosigkeit und Überforderung (70%). Oder vielleicht sind einzelne auch einfach froh, ihrem Sein durch Provokation und Agression einen vermeindlichen Sinn geben zu können, denn bei den Anforderungen, die an den modernen Menschen gestellt werden, ist es schwer, seinen Platz zu finden. Provozieren ist auch viel einfacher, als bei der Suche nach einer vernünftigen Lösung behilflich zu sein, denn dies bedarf an echter Anstregung und verlangt das tragen von Verantwortung für alle Mitmenschen. Wer ist dazu noch bereit?
Schreibt doch mal über Lösungsvorschläge, zu kritisieren ist einfach.
Einen Vorschlag habe ich bereits gemacht.
Gegenseitige Schuldzuweisungen und das rumwülen in durch die jeweiligen Sieger dokumentierte Geschichte ist kontraproduktiv.
Lösungsvorschläge müssen her, klare Statements von den relgiösen Führen welche respektiert werden. Falls es die nicht gibt, weiss ich ehrlich gesagt nicht, worüber wir hier diskutieren. Es scheint so, dass es schlicht an Orientierungspunkten fehlt.
Die Kirchen in der Schweiz waren ganz klar gegen die Initiative, genau so wie die politische Führung. Das hatte offensichtlich keinen grossen Einfluss auf das Resultat. Die Menschen möchten scheinbar vermehrt wieder auf lokaler Basis entscheiden können, was erlaubt sein soll und was nicht.
Ganz egal wie gut eine Idee oder ein System scheint, wenn sie/es nicht von den Menschen getragen wird, ist es unrealistisch.
Religion ist zu etwas sehr individuellem mutiert. Ich persöhnlich kenne keinen Gläubigen, der die Bibel oder den Koran überhaupt gelesen hat oder die Kernaussagen "seiner" religiösen Splittergruppe annähernd kennt. Man übernimmt und lebt sicherlich einige innerhalb der Familie übernommenen Rituale, welche meinen Beobachtungen zu Folge ein bunter Mix aus religiösem Halbwissen, Aberglauben und Unwissenheit darstellen. Individueller Glauben ist ja nicht per se schlecht, jedoch schwer zu definieren und zu diskutieren.
Von den 400'000 Muslimen in der Schweiz bezeichnen sich gerade mal etwa 40'000 als praktizierend. Bei den Christen wird das Verhältnis ähnlich sein vermute ich mal. Alle anderen sind irgendwie ein bisschen Gläubig, genau so wie man ein bisschen Schwanger sein kann.
Immer wieder gerne ignoriert werden die Menschen, die mit Religion nicht am Hut haben wollen und das sind immerhin offiziell über 10% der Schweizer.
Quelle: Wiki
Grobgerechnet sind somit mehr als 70% der Einwohner der Schweiz nicht Religiös oder nicht praktizierend Religiös und somit indentifizieren sich offiziell etwa nur 30% der Menschen hier komplett mit dem bestehenden Angebot. Ob sie die Inhalte wirklich kennen, ist eine ganz andere Frage.
In anderen Ländern wird dies ganz ähnlich aussehen.
Die Aufregung die jetzt herrscht, hat somit in meinen Augen nur sehr wenig mit Religion (30%) zu tun, eher mit Orientierungslosigkeit und Überforderung (70%). Oder vielleicht sind einzelne auch einfach froh, ihrem Sein durch Provokation und Agression einen vermeindlichen Sinn geben zu können, denn bei den Anforderungen, die an den modernen Menschen gestellt werden, ist es schwer, seinen Platz zu finden. Provozieren ist auch viel einfacher, als bei der Suche nach einer vernünftigen Lösung behilflich zu sein, denn dies bedarf an echter Anstregung und verlangt das tragen von Verantwortung für alle Mitmenschen. Wer ist dazu noch bereit?
Schreibt doch mal über Lösungsvorschläge, zu kritisieren ist einfach.
Einen Vorschlag habe ich bereits gemacht.
vonderOder
Ehrenmitglied
Türmchen - ach wie süß.Gammel schrieb:
Angel of Seven
Ehrenmitglied
vonderOder schrieb:
Apropos Türmchenbau.... Minarett zum selber basteln:
http://www.hochparterre-schweiz.ch/files/miniminaret.pdf
vonderOder
Ehrenmitglied
also in islamisch gepägten Ländern würde so etwas, in denen es eine Kirche gibt, schon als missionieren gewertet werden.
@NoToM
Mein Vorschlag zielt auf eben das ab was Du erwähnst, nämlich das die strikte Ausübung der/einer Religion in unseren Ländern abnimmt. Mit zunehmender "Popkultur" und Konsum gehen spiurituelle Interessen zurück. Das Goldenekalb ist da nicht unpassend.
Es ist also eigentlich nur eine Frage der Zeit bis auch der Islam bzw. die Praktische Ausübung desselben durch unsere voll auf das hier und jetzt und den Konsum ausgerichteten Gesellschaft verwässert. Wir können das ja beschleunigen indem wir neben jede Moschee einen McDonalds, einen Puff und ein "Geiz ist Geil" Schild stellen.
Das mag ja jetzt lustig klingen, aber ich denke das nicht wenige der schlechten Gefühle dem Westen gegenüber aus dieser bei uns vorherrschenden spirituellen Armut resultieren. "Der Islam" macht dicht um sich davor zu schützen sozusagen. Also sollten wir wirklich Angst vor dem Islam haben, so halte ich das für die aggressivste und wirksamste Methode unsere Lebensweise zu schützen. Wir lassen sie einfach bei uns leben, an unserer Welt teilhaben und machen sie zu unseren Kunden ... klappt sicher.
Mein Vorschlag zielt auf eben das ab was Du erwähnst, nämlich das die strikte Ausübung der/einer Religion in unseren Ländern abnimmt. Mit zunehmender "Popkultur" und Konsum gehen spiurituelle Interessen zurück. Das Goldenekalb ist da nicht unpassend.
Es ist also eigentlich nur eine Frage der Zeit bis auch der Islam bzw. die Praktische Ausübung desselben durch unsere voll auf das hier und jetzt und den Konsum ausgerichteten Gesellschaft verwässert. Wir können das ja beschleunigen indem wir neben jede Moschee einen McDonalds, einen Puff und ein "Geiz ist Geil" Schild stellen.
Das mag ja jetzt lustig klingen, aber ich denke das nicht wenige der schlechten Gefühle dem Westen gegenüber aus dieser bei uns vorherrschenden spirituellen Armut resultieren. "Der Islam" macht dicht um sich davor zu schützen sozusagen. Also sollten wir wirklich Angst vor dem Islam haben, so halte ich das für die aggressivste und wirksamste Methode unsere Lebensweise zu schützen. Wir lassen sie einfach bei uns leben, an unserer Welt teilhaben und machen sie zu unseren Kunden ... klappt sicher.
vonderOder
Ehrenmitglied
sorry, ich kann mich auf dem Bild nicht erkennen. sondern nur danebenstehend, das Bild betrachtend.Gilgamesh schrieb:
oh menno, sag jetzt nicht, daß Du das wirklich nicht wußtest.Edo schrieb:
vonderOder
Ehrenmitglied
sag mal Gilga, ist das um was die Leute (die sehen ganz schön nach Muselmanen aus) da tanzen, nicht ein Minarett? und ist das nicht ein Zelt das da zu sehen ist kommt mir auch nicht so ganz abendländisch vor.
benicio schrieb:
Aus dem selben (mir nicht erschliessbaren) Grund, aus dem die Kirchen ebenfalls ein Turmchen benoetigen. Konsequenter Weise sollten wir es darum beiden (bzw allen) verbieten oder erlauben.
In einigen Laendern ist aber eine gegenteilige Entwicklung zu beobachten.
PS: Koennten wir uns darauf einigen es zu vermeiden dass jetzt jeder ein komplett sinnloses Bild postet um seinen Vorposter geistig zu unterbieten ?
antimagnet
Forenlegende
Gammel schrieb:
word!
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