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Blauhelm-Soldaten getötet

Dieses Thema im Forum "Krisen, Kriege und Sanktionen" wurde erstellt von Boardadmin, 26. Juli 2006.

  1. Boardadmin

    Boardadmin Administrator Mitarbeiter

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    Quelle: SPON

    Ich hoffe inständig, daß die Bombardierung ein Versehen war. Allerdings fällt es mir offen gesagt schwer, werden doch auch Fahrzeuge des Roten Kreuzes angegriffen und völkerrechtwidrige Implosionsbomben eingesetzt.
     
  2. dkR

    dkR Forenlegende

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    Irgendwie seh ich da Parallelen zum Angriff auf die USS Liberty.
     
  3. Boardadmin

    Boardadmin Administrator Mitarbeiter

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  4. DrJones

    DrJones Ehrenmitglied

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    Klingt natürlich ziemlich dramatisch wenn man bei Spiegel online liest
    das die Blauhelme 'stundenlang um Hilfe flehten'.
    Eine Absicht der Israelis kann hier kaum unterstellt werden,
    da es wohl den Interessen Israels nicht dient Blauhelme anzugreifen.

    Trotzdem ist der Fall natürlich unfassbar. Meiner Meinung war es
    wohl ein Fehler in der Kommunikationskette vom Kontaktmann
    bei der Israelischen Armee zu den Piloten oder deren Vorgesetzten der
    die Einsätze koordiniert.

    Unfassbar ist aber auch das verhalten von Ehut Olmert
    und Schimon Stein. Ich weiß ja nicht wie das in den diplomatischen
    Gepflogenheiten so ist, aber klare Entschuldigungen (Sorry wir haben
    da was verbockt,wir haben die UNO nicht absichtlich bomabridert)
    scheint es nicht zu geben.
    Schimon Stein dagegen fordert sogar
    eine Entschuldigung wegen Verleumdung von Annan
    der ja 'vorsätzliche Angriffe' vermutet, womit er sich wohl etwas
    weit aus dem Fenster lehnt. Dennoch kann ich sein erhitzes Gemüt
    verstehen das zu dieser Formulierung führte.

    Politiker sind ja immer sofort eingeschnappt und aufs tiefste
    getroffen wegen unglücklicher Formulierungen (die in diesem Fall
    wohl Annans erhitztem Gemüt entsprungen sind), sind sich am Ende
    aber auch immer zu Schade öffentlich klar zu ihren Fehlern zu stehn,
    von ihrer Wolke herunterzusteigen und sich dafür zu entschuldigen.
    Aber jetzt wirds eh offtopic... :wink:
     
  5. Marc

    Marc Großmeister

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    Timbuktu
    So was in der Art:
    http://www.stern.de/politik/ausland/:Israels-Botschafter-Inakzeptable-Verleumdung/566436.html


    In dem oben verlinktem "Artikel" steht das CNN gemeldet hätte, das die UN Beobachter das Israelische Militär mehrmals gewarnt hätten,
    das die Bomben den UN-Posten treffen könnten.
     
  6. DrJones

    DrJones Ehrenmitglied

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    Tübingen
    @ Marc

    Ja, das sind immer solche Formulierungen. Aber ich glaube auf
    diplomatischer Ebene ist es ein Unterschied sein bedauern
    auszudrücken oder sich zu entschuldigen. Aber sicher bin ich mir
    natürlich nicht. Vielleicht ist das eine Quasi Entschuldigung...
     
  7. Guest

    Guest Guest

  8. Lord Grendel

    Lord Grendel Meister

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    Mystery Street 23....
    Ob absicht oder nicht, dass werden wir wohl wieder einmal nicht erfahren. Deswegen können wir nur spekulieren, wieso die Israelische Armee den UN-Posten angegriffen hat.
    Wenn man nach der Presse geht, könnte es sich durchaus um einen gezielten angriff gehandelt haben.
    Schließlich waren die Standorte der UN-Soldaten bekannt und auch die Telefonate hätten doch ein ende der angriffe bewirken müssen.
    Jeder der beim Militär war, weiß eigentlich auch, dass angriffe Koordiniert werden und man nicht blind auf irgendwelche Hügel schießt.

    Verschwörungs Modus an
    Vielleicht wollte man der Hisbollah diesen angriff in die Schuhe schieben.
    Verschwörungs Modus aus

    Die UN soll auch schwerigkeiten gehabt haben, die getöteten Soldaten zu bergen, da die Israelische Armee die UN Mitarbeiter nicht sofort in dieses Gebiet gelassen haben soll.
     
  9. Paran

    Paran Großmeister

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    Wien
    Vielleicht wollte man auch einfach, dass die UN-Posten bestimmte Dinge nicht sehn! Es kann natürlich auch möglich sein, dass es sich um einen tragischen Unfall handelt, allerdings zweifle ich an dieser Version!

    Für mich persönlich ist das Ganze erschütternd, da ich einige kenne, die schon dort unten warn und ich selbst auch mal überlegt hab einen Auslandseinsatz zu machen. Ironischerweise dachte ich damals, dass Golan im Vergleich zu Kosovo "gemütlich" sein würde! :?
     
  10. phoenix

    phoenix Großmeister

    Beiträge:
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    Registriert seit:
    6. Oktober 2002
    Sone Sache mit den Präzisionsbomben...

    Sind die Blauhelmstützpunkte nicht schneeweiß und sind als solche klar zu erkennen?

    Anderseits kann es keine Absicht sein, höchstens ziemlich rücksichtslos,
    weil so etwas in Kauf nehmend.

    Auf Entschuldigungen kann man pfeifen, ich schmeiß ja auch kein
    Klavier aus dem Fenster, weil zu faul das runterzutragen ,und sag dann einfach:"Es tut mir leid das ich jemanden erschlagen habe,aber es mußte halt raus..."

    Also das Annan Absicht unterstellte verwundert mich, weiß er vielleicht mehr als wir?
     
  11. luisz

    luisz Großmeister

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    die bomben kamen dem stützpunkt immer näher.
    der stützpunkt war als solcher klar gekennzeichnet und wohl nicht zu übersehen.
    die soldaten haben mehrere male mit einem israelischen offizier kontakt aufgenommen und gemeldet das die bomben bedrohlich nahe kämen.
    sie hatten angst.
    nun sind sie tot.

    tja was soll man dazu sagen..
    übrigens haben sie dabei dummerweise einen chinesischen soldaten erwischt, natürlich ist china darüber weniger glücklich und auch die länder der anderen 3 soldaten verschiedener herkunft sind natürlich etwas entsetzt..


    einen ähnlichen vorfall gab es wohl schoneinmal:


    http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,428698,00.html
     
  12. hives

    hives Ehrenmitglied

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    Der UN- Posten befindet sich seit 20 Jahren an der gleichen Stelle, die Position ist Israel bekannt, zudem hatte die Armee zwei Wochen Zeit, um Ziele und Gebiete, die nicht angegriffen werden sollten, zu identifizieren - insbesondere ein großer, weißer, bei Nacht beleuchteter UN- Posten kann da eigentlich nur schwer übersehen werden. Des Weiteren wurde Israel wie bereits erwähnt (etwa zehn mal durch die UN- Beobachter selbst, sowie sechs mal durch einen Offizier der irischen Armee, der als Verbindungsoffizier zwischen UN- Kräften und Israel fungiert) explizit gewarnt, dass die Luftschläge das Leben von UN- Beobachtern gefährdeten....

    Kofi Annan:
    Israel attack 'deliberate'

    Als Reaktion zeigte sich der israelische Uno-Botschafter Danny Gillerman "schockiert" über die "hasserfüllten" Äußerungen des UN- Generalsekretärs.
     
  13. Ein_Liberaler

    Ein_Liberaler Forenlegende

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    Um den Posten hat sechs Stunden lang Artilleriefeuer eingeschlagen, bevor ein Zufallstreffer den Bunker mit den vier Mann erwischt hat - das war wohl kaum Absicht. Billigende Inkaufnahme trifft es eher.

    Und? Schlachtenbummler setzen sich dem Feuer aus. Was hatten die da zu suchen?
     
  14. Aphorismus

    Aphorismus Ehrenmitglied

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    im moment in den neuronen deines kopfes
    Schwer zu sagen, welche der vielen Möglichkeiten zu dieser Tragödie geführt haben. Ich sehe da als Optionen:
    • die Kommunikationskette der Israelis hat nicht funktioniert, soll heißen:
    • der Kontaktmann der Blauhelm-Soldaten hat geschlampt oder
    • der Kontaktmann hat sauber gearbeitet, aber seine Vorgesetzten haben geschlampt, dann wäre natürlich die Frage, was da genau passiert ist. Entweder
    • die Vorgesetzten des Kontaktmanns haben geschlampt oder
    • die Vorgesetzten des Kontaktmanns haben bewusst Informationen nicht weitergeleitet

    In allen Fällen kann man Israel zu Recht Vorwürfe machen. Nehmen wir an, dass es keine Absicht war: Ist der Kontaktmann schuld, dann muss er die Konsequenzen tragen. Sind seine Vorgesetzten schuld, gilt für die das gleiche. Sollte die Entscheidung der Vorgesetzten des Kontaktmanns, nicht zu reagieren, aber von noch weiter oben gekommen sein, dann muss man den Verantwortlichen in der israelischen Armee und/oder Regierung den Vorwurf machen, gezielt UNO-Blauhelm-Soldaten getötet zu haben.

    Helfen kann da wohl nur eine umfassende Aufklärung. Ich persönlich finde es weder in Ordnung, wie Kofi Annan Israel vorschnell beschuldigt, noch wie seitens des UN-Botschafters Israels auf unmögliche Art geantwortet wird, bevor der Fall überhaupt vernünftig untersucht worden ist.

    Sollte eine Untersuchung stattfinden, was ich hoffe, und tatsächlich hochrangige Vertreter der israelischen Regierung an dem Zwischenfall schuld gewesen sein, dann müssen diese Personen strafrechtlich verfolgt werden und ihre Ämtern niederlegen. Bei Weigerung wären Sanktionen angemessen. UN-Soldaten töten -> UN-Sanktionen.

    Wenn die USA eine entsprechende Resolution blockieren würden, wären nationalstaatlich vereinbarte Sanktionen denkbar. Ich bitte aber darum, zu berücksichtigen, dass das einleitende "Wenn..." des letzten Satzes auf mindestens drei anderen "Wenns" beruht:

    Sollte es nachweisslich ein Fehler und keine Absicht gewesen sein, reicht eine Entschuldigung. War es die Absicht des Kontakmannes, gehört der bestraft und Israel muss sich nur für das Fehlverhalten dieses Individuums entschuldigen. Nur wenn Israel eine Absicht nachgewiesen werden kann, oder Israel eine Untersuchung verweigert, kann imho vernünftig sanktioniert werden.

    Vorher ist es ein "nur" bedauerlicher Zwischenfall, der dringend aufgearbeitet werden muss.
     
  15. hives

    hives Ehrenmitglied

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    Die Unifil wurde gegründet, um den Abzug israelischer Streitkräfte aus dem Südlibanon zu überwachen. Später leisteten sie m.W. vor allem humanitäre Unterstützung für die Bevölkerung und räumten das Land von Minen. Außerdem dienen sie eben als Beobachter der Lage. Ihr Mandat muss alle sechs Monate verlängert werden, dass aktuelle läuft am 31. Juli aus...

    "Schlachtenbummler", naja...
     
  16. luisz

    luisz Großmeister

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    29. April 2004
    :O_O: oh mein gott, was besseres ist dir nicht eingefallen?
    arm, sehr arm.. wirklich, was willst du mit so einer aussage erreichen?

    sind die zivilisten im süden des libanons auch schlachtenbummler?
    :roll: :!:

    aphorismus:

    du scheinst ja recht zu haben, dennoch kommt es mir oft vor als verkennst du die realität, du sprichst weise, aber müsstest dann auch wissen das deine schlussfolgerungen in der realität niemals bestand haben werden, zb. Aufklärung des Vorfalls
     
  17. Franziskaner

    Franziskaner Ehrenmitglied

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    Deep South 9
    Ungeachtet der Qualität der Aussage, auf das sich deine Äusserung bezieht - das hätte man auch so formulieren können, das der Mod keine Augenbraue hochziehen muss.
     
  18. Gilgamesh

    Gilgamesh Ehrenmitglied

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    Göbekli Tepe, 12.000 B.C.
    Vielleicht sollte es auch nur eine Salve vor dem Bug sein, um die Blauhelme ordentlich durchzuschaukel. Es steht ja, das es um den Stützpunkt drum herum ordentlich Metall geregnet hat!

    Ich betrachte es nüchtern!
    Israel hat kein Interesse dara, das die UNO dort Politik macht!
    Warum? Weil sich in der UNO zuviele politische Feindbilder verstecken!

    Zudem müssen, nach dem Ende der Kämpfe dort, Friedenstruppen stationiert werden,und hier hat sich, nach israelischem Gedankengut, die UNO selbst eingeladen und hat dort nichts zu suchen!

    Israel selber kann dort keine 20.000 Soldaten stationieren!
    Die USA brauchen ihre Soldaten bereits für den nächsten Krieg.
    Ergo wird die NATO ihre Truppen dort stationieren!

    Naürlich werden wir vorher scheindemokratische Diskussionen im Fernsehen erleben, ob die NATO das darf oder nicht, wird aber so kommen!

    Die UN wird schon seit jahren von Israel als "überholt" betrachtet und die Blauhelme sind wirklich keine Soldaten, mit denen man Weltpolitik machen kann.
     
  19. luisz

    luisz Großmeister

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    29. April 2004
    tut mir leid, ich war kurze zeit sprachlos, ich denke hives hat es ganz gut auf den punkt gebracht, was diese menschen da unten zu 'suchen' hatten..

     
  20. hives

    hives Ehrenmitglied

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    Registriert seit:
    20. März 2003
    Hier noch die Homepage von UNIFIL:
    http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/index.html

    http://www.un.org/Depts/dpko/missions/unifil/mandate.html