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Bruderschaft der Schlange

Dieses Thema im Forum "Religion und Glauben" wurde erstellt von Shiva2012, 24. Februar 2003.

  1. Cavalorn

    Cavalorn Lehrling

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    Der Davidstern hat für mich verblüffende Ähnlichkeit mit dem alchimistischen Sigillum, welches für große Macht stehen soll.

    Es ist interessanterweise ebenfalls ein sechszackiger Stern, entstanden aus der Vereinigung der beiden alchimistischen Symbole für Feuer (ein aufwärtsgerichtetes Dreieck) und Wasser (ein abwärtsgerichtetes Dreieck).

    Dennoch nicht zu verwechseln mit dem Davidstern!
     
  2. dimbo

    dimbo Erleuchteter

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    Hi!

    Wo dus gerade von sechszackigen Sternen und son Avatar hast, mach doch mal wenn du's noch nicht getan haben solltest folgendes:

    Zeichne ein Dreieck um die Pyramide, folge einfach deren Umriß (links die hintere Linie). Du erhälst ein aufrecht stehandes Dreieck, dessen spitze nach oben zeigt. Ergänze nun das andere Dreieck, wie dies auch beim Davidstern der Fall ist, und achte darauf, auf welche sechs Buchstaben die Zacken des Sterns zeigen. Das einzige sinnvolle Wort, was sich aus den Buchstaben so weit mir einfällt bilden lässt, ist MASON!


    Stimmt wirklich, konnte ich mir gerade einfach nicht verkneifen...

    :wink:

    dimbo.
     
  3. Cavalorn

    Cavalorn Lehrling

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    Kirchheim Teck (BW)
    Hmm, stimmt auffallend. ;)

    War mir allerdings bereits bekannt. Steht glaub' auch bereits in einem der anderen Threads mit Thema "Architektur von Washington D.C." oder so ähnlich. Trotzdem danke für den Hinweis.

    Zur Bruderschaft d. Schlange fällt mir folgende E-Mail zum Thema ein, die mir ein Freund mal geschickt hat - nach den Quellen werd' ich ihn wohl besser nochmal fragen. Lest's euch einfach mal durch.

    "Unter allen von den Menschen der Frühzeit verehrten Tiere war keines so markant und bedeutend wie die Schlange, und zwar, weil die Schlange das Zeichen einer Gruppe war, die in den frühen Kulturen beider Hemisphären großen Einfluss gewonnen hatte. Bei dieser Gruppe handelte es sich um eine gelehrte Bruderschaft, die sich der Verbreitung geistiger Freiheit verschrieben hatte. Diese Bruderschaft bekämpfte die Versklavung geistiger Wesen und versuchte die Menschen aus der Knechtschaft der "Herrgötter" zu befreien.

    Versucht man herauszufinden, wer die Bruderschaft gegründet hat, findet man in mesopotamischen Texten direkte Hinweise auf jenen rebellischen Fürsten Ea. Dieser wird als der angeblich Schuldige hingestellt, der versuchte, dem ersten Menschen (Adam) den Weg zu geistiger Freiheit zu weisen.

    In alten mesopotamischen. ägyptischen und biblischen Texten heißt es, daß die "Schlange" sehr schnell von anderen Splittergruppen der "Herrgötter" besiegt worden sei. Nach der Bibel wurde die Schlange im Garten Eden überwältigt, bevor sie ihre Mission vollenden und Adam und Eva die "Frucht" vom zweiten "Baum" geben konnte. Ea (dessen Sinnbild ebenfalls eine Schlange war) wurde auf die Erde verbannt und von seinen Gegnern gründlich verleumdet, um sicherzustellen, daß er unter den Menschen nie wieder viele Anhänger finden würde. Eas Titel wurde von "Fürst der Erde" in "Fürst der Finsternis" geändert, und er wurde mit weiteren schrecklichen Beinamen belegt, wie Satan, Teufel, Verkörperung des Bösen, Fürst der Hölle, Herr des Gelichters, Fürst der Lügner und anderen. Man stellte ihn als Todfeind des höchsten Wesens und als Wächter der Hölle dar. Man lehrte die Menschen, daß alles Schlechte auf Erden nur von ihm komme und er die Menschen nur geistig versklaven wolle. Die Menschen wurden aufgefordert, ihn in allen seinen künftigen Leben (Inkarnationen) zu entlarven und ihn und seine Kreaturen zu vernichten, wann immer sie ihnen begegneten. "
     
  4. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    ... im Schnelldurchlauf :wink:

    @sillyLilly
    interessanter Link, der viele Mythen verschiedener Kulturen zusammenfasst. Mehr Quellen wären gut. Hatte die Spur des Schlangenvolkes (Indien / Tibet-Lhasa) auch schon verfolgt.
    Werde mir den Artikel nochmal in Ruhe durchlesen.
    Bei der Vielzahl der Mythen bekomme ich den Eindruck, Schlange ist nicht gleich Schlange. Bei der Suche nach Gemeinsamkeiten kann die Aussage leicht verzerrt oder reduziert wahrgenommen werden.


    @dimbo
    ganz so drin bin ich auch nicht in der Maya Sache - fand die erläuternden Seiten einleuchtend - zur Wahrnehmung meiner Person nicht widersprüchlich. Die Tiefenstrukturen meines Seins finde ich dort noch nicht so umfassend erklärt, wie durch die Häuser-Astrologie, mit der ich über Jahre gewachsen und verwachsen bin.
    Das Gefühl, das die Zeit bis 2012 etwas knapp ist habe ich auch.
    Das das multidimensionale Bewusstsein aber gar nicht so kompliziert sein muss, und wie eine solche Entwicklung ablaufen kann, hat Barbara Marciniak in "Boten des Neuen Morgens" beschrieben.
    Ich hatte mir das mal ausgedruckt und gelesen - ist ja etwas länger...
    Ja, und wer keinen Bock darauf hat, macht halt noch ne Runde in der dritten Dimension weiter.


    @Cavalorn
    [​IMG]

    Als es in einem Thread um die Symbolik des Auges in der Pyramide ging, bin ich beim surfen auf die gleiche Erklärung der beiden überlagerten Dreicke gestossen. Es war eine Seite, die den sechszackigen Stern aus hinduistischer Sicht erklärte. Die beiden Dreiecke symbolisieren die Ausgewogenheit oder Vereinigung von Grundkräften, z. B. Männlich und Weiblich als Shiva / Shakti oder gegenüberstehende Elementpaare.
    Vielleicht ist das Dreieck der Trinität ein Indiz einer dominant patriarchialischen Theologie ? (fehlendes nach unten gerichtetes Dreieck)

    Bei der Email würde ich auf Wiliam Bramley - "The Gods of Eden" tippen.
    Wenn ich das richtig erinnere lieferte er die Grundlage zum Seite von theforbiddenknowledge.com
    (Das ist jetzt leider schon das 3. Buch innerhalb von 4 Wochen, das an mich abgeschickt wurde, und verloren ging. Ich warte schon gespannt auf den zweiten Versuch. Immer diese Illuminaten [​IMG])
     
  5. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    Habe noch was interessantes gefunden in einer pdf :
    [​IMG]
    Da haben wir also wieder ein Sigillum.
    Der Zentralpunkt, der - soweit ich weiss - für die göttliche Liebe steht, ist durch eine Blume dargestellt (eine Rose möchte ich nicht auch noch reindichten).

    Wie hier schon behauptet, gibt es wohl doch eine Verbindung zur Freimaurersymbolik. Ich war davon ausgegangen, das der Stern in Zirkel und Winkel einfach reininterpretiert wurde.

    Vielleicht kann jemand was zur Authentizität des Bildes/Buches sagen (in eine PDF kann man ja viel reinlegen).
     
  6. Rosskeule

    Rosskeule Erleuchteter

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    Des Hermes Trismegists wahrer alter Naturweg zur Bereitung der großen Universaltinctur
    Ausgabe [Faks. Dr. d. Ausg.] [Leipzig 1782] Berlin : Barsdorf, 1915

    in der Hamburger Universitätsbibliothek unter: A/154756

    Wenn Du Dir die Mühe machst und bitte das PDF mit dem Faks. vergleichst, warte ich äußerst gespannt auf Deine Urteil. Ich hege allerdings starken Zweifel, denn zumindest beim (idiotischen) Abtippen eines solchen mit Sonderzeichen gespickten Textes wurde sich offensichtlich nicht viel Mühe mit der damaligen Grammatik gemacht, zumal wenigstens für die Grafiken offensichtlich ein Scanner zur Verfügung stand ...

    Gruß

    Ross

    ps.: Wenn dem dann so ist, dann möchte ich noch einmal daran erinnern, dass wir hier das Werk vor uns haben, von jemanden der sich uns als I.C.H. (ein ächter Freijmäurer) vorstellt und ich fühle mich an manch einen User von Wv erinnert ... :lol:
     
  7. Sentinel

    Sentinel Erleuchteter

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    "semi-offtopic"

    Kennt hier jemand das neue Turbonegro Album namens "Scandinavian Leather" ? Bis vor dem Konzert letzten Samstag in der Großen Freiheit in Hamburg hatte ich das Logo noch nicht gesehen, bis es irgendwann auf die Hinterwand der Bühne projeziert wurde. Da war ich schon sehr verwundert, dass Turbonegro dieses Logo verwenden, aber das "Beste" sollte noch kommen.
    [​IMG]


    Es ist ja nichts neues, dass Rockbands dem "Satanismus" fröhnen, und gerade bei einer so kranken Band wie Turbonegro ist es nicht verwunderlich, denn die propagieren ja so ziemlich jede Art von Gewalt, Sex, Drogen, usw..
    Jedenfalls hat diese Band ein Lied namens "Midnight Nambla", in dem es um Vergewaltigung von Kindern geht, auf der Platte wird da auch einh weinendes Mädchen eingespielt, usw..
    Vor diesem kranken Lied jedenfalls kam dann so ungefähr diese Ansage:
    "Kinderficken ist in Deutschland verboten. Many people do it and it's all planned and organized."

    Wenn das mal keine Anspielung auf organisierte Kindesmisshandlung satanistischer Gruppen ist, in Kombination mit dem Logo kam ich dann mächtig ins Grübeln und ließ mir noch mal durch den Kopf gehen, was er da soeben gesagt hatte, wobei mir nur schlecht wurde.
    Wie ich in dem "..etwas zu Crowley" Thread schon gesagt hatte, scheint der Satanismus inzwischen gesellschaftsfähig zu sein, okay, das war er schon viel länger, aber nicht in solch offener Form.
    Jedenfalls ist es ein eindeutiges Zeichen, wenn eine Band dieses Symbol verwendet und solche Songs schreibt. Die Leute auf dem Konzert schien das jedenfalls wenig interessiert zu haben, denn die gröhlten noch, als ein Eimer (Kunst?-)Blut ins Publikum geschüttet wurde.
    Ich jedenfalls sehe die Band jetzt mit anderen Augen. Ich wusste zwar, dass sie in diese Richtung tendieren, hielt es aber angesichts des Glamrocks nur für Show, wie seinerzeits Kiss "Knights in Satanic Service".

    Verkehrte Welt......
     
  8. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    @John Ross :wink:

    werde demnächst mal nachsehen - gute Idee.

    kannst du mir deine Quelle - Suchmashine ? - nennen ?
    vielleicht gibts da noch mehr Interessantes.

    hab das Buch noch im Netz gefunden : http://www.levity.com/alchemy/hermes_trismegists.html

    die Abbildungen zur II und III Rotation kommen scheinen mir noch mehr neueren Ursprungs zu sein.


    @sentinel
    manche spielen ihre Show so gut, das sie selbst dran glauben.
    so ein "künstlerischer Ausdruck" regt mich an meine Toleranz und Befürwortung einer freien Gesellschaft zu überdenken.
    glaube aber nicht, das Verbote und Zensur geeignete Massnahmen sind.
     
  9. Rosskeule

    Rosskeule Erleuchteter

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    @Shiva:
    KVK
    http://www.ubka.uni-karlsruhe.de/kvk.html
    sucht in allen wesentlichen Bibliotheksverbünden und Bibliotheken.

    Die Abbildungen passen in der Tat nicht zusammen, sind also vielleicht schon 1782 aus anderen Quellen gefischt worden. Es gibt da noch ältere Werke über Trismegistus, vielleicht sind sie schon daher. Ich bin kein Fachmann für so was, aber ich finde es sehr merkwürdig, dass dieses Buch so oft im Netz zu finden ist, aber keine fundierten Aussagen über das Werk oder den Autor. Deswegen wäre ich damit sehr vorsichtig. Vielleicht ist in der Faks.-Ausgabe ja eine Anmerkung dazu im Vorwort zu finden. Übrigens sehe ich in Deiner abgebildeten Rotation einen Basilik und eine Schlange. Kann man eine Schlange einfach so mit einem Basilisken gleichsetzen?
     
  10. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    Scheint wohl eine gängige Alternative mit gleicher oder ähnlicher Bedeutung zu sein.

    mehr dazu :
    The Basilisk and Rattlesnake, or a European Monster Comes to America
    THE DIVINE SERPENT IN MYTH and LEGEND
     
  11. Rosskeule

    Rosskeule Erleuchteter

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    Ich habe so einen alten Basilisken aus Sandstein vor meine Tür gestellt. Er soll böse Menschen fernhalten. Mein privater Aberglaube ... :wink: Dass ich ihn allerdings nicht anblicken darf, überrascht mich - wundert mich nun aber gar nicht mehr ... :lol:
     
  12. forcemagick

    forcemagick Forenlegende

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    function (void);
    yeah :lol:

    soweit.. allerdings ist mein job momentan mörderisch.. deswegen bin ich so selten aktiv...

    hmmmm

    interessant wie inkonsistent die mythen um die schlange teilweise sind.. trotz ähnlichkeiten driftet das immer wieder auseinander...

    dennoch fällt auf, dass echsen eine große faszination auf menschen haben.

    als kollektiver archetyp.

    woher kommt diese präung?

    kommt das von der gefährlichkeit der reptilien für unsere vorfahren?
     
  13. Don

    Don Ehrenmitglied

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    Ich habe noch einen kleinen rest Familie in Mexiko. Als ich einmal da war fielen mir verstärkt die Motive der teppiche dort ins Auge.

    Auf vielen sind Schlange und Adler zu sehen. Ich würde die Suche mal in den südamerikanischen Bereich verlagern, denke die Jagdgründe dort sind ergiebiger.


    [​IMG]



    Die Götter bestimmten, dass das Volk der Azteken ihre Hauptstadt an der Stelle gründen, wo ein Adler auf einem Kaktus eine Schlange verschlingt!


    mfg
    Don
     
  14. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    @Don
    Die beste Darstellung des Kreislaufs bis jetzt !
    "Die Schlange, die den Adler nährt" - so kann man es auch auslegen. :lol:

    Der Süd- und Mittelamerikanische Bereich ist als Jagdgrund auch so ergiebig, weil Adler und Schlange hier heimisch sind, und vielleicht zahlreicher auftreten (?).
    Sicherlich tragen Kakteen auf einer anderen Ebene zu vermehrter Mythenbildung bei.
    [​IMG]
    Eine meine Lieblingsgallerien

    Aber es gibt haufenweise Mythenmaterial aus anderen Gegenden.
    Ich sehe nur noch Adler und Schlangen.

    @force
    ich halte die Theorie für wahrscheinlich, das man in veränderten Bewusstseinszuständen die DNS sieht - vielleicht sogar interagiert.

    Aber allein die polare Alltagserfahrung (Schlange am Boden, Adler über den Kopfen fliegend) verleitet zu symbolischer Nutzung in der Beschreibung von Bewusstseinsprozessen.
     
  15. Rosskeule

    Rosskeule Erleuchteter

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    Eine hübsche Darstellung mit Schlangengezumpel findet sich auch auf dem sog. Reiterstein von Hornhausen, der sich in jedem größeren Lexikon finden lässt, und der heute im Landesmuseum Halle steht. Gezeigt wird (je nach Deutung) ein Grabrelief eines fränkischen Reiters, eine Chorschranke eines ersten Kirchleins oder auch Odin, wen manch andere darin erkennen möchten. Das Landesmuseum selber gibt folgende Beschreibung ab:

    [​IMG]
    Interessanterweise gelang der Stein gerüchteweise erst Jahre später ins Museum und diente seines hervorragenden Reliefs wegen bis dahin dem Bauern, der ihn fand, als Fußabtreter auf seinem Hof.

    Auf dem unteren Rand winden sich zwei Schlangen und beißen sich in bereits gewohnter Manier in den Schwanz. Da kann man nun von ausgehen, dass es sich um zierendes Ränkespiel handelt oder auch, dass es mit Bedacht dorthin gesetzt wurde ...

    Zum Basilisken frage ich mich immer mehr, ob sich seine Abbildungen unter dem Einfluss des Christentum immer weiter zu einem Hahn entwickelt haben, um für die Schlange die ausschließlich biblischen Bedeutung zu reservieren.
     
  16. MeisterSun

    MeisterSun Geselle

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    faszinierend

    Einfach nur faszinierend dieses Thema. Habe das Gefühl, sehr viel wieder zu erkennen, aber nichts greifbares, eine "irre" Erfahrung. Nun gut.

    @Shiva: Deine Frage zu den Old Ones:
    http://www.netherreal.de/library/lex_entry/o1.htm

    Bin im übrigen ein absoluter "Adler-Fan". Jungs macht weiter an diesem Thema, ich verzehre mich nach news.

    MeisterSun
     
  17. Rosskeule

    Rosskeule Erleuchteter

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  18. Don

    Don Ehrenmitglied

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  19. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    @MeisterSun
    Adler-Fan bin ich auch. Habe mal ein entsprechendes Wallpaper gemacht.
    Der gelikte Text ist gut. Klare Ausführung und Zusammenfassung.

    Bin aber mehr auf der Suche in der Richtung von Brad Steiger (Quellen ?).
    Ob die "Old Ones" offtopic sind wird sich zeigen (hoffe ich) - trotzdem dazu lieber weiter im anderen Thread.
     
  20. Shiva2012

    Shiva2012 Großmeister

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    @Don
    Bist du Inca Experte ?
    Konnte bis jetzt nicht rausfinden,
    - was die Inca-Entsprechung von Kukulcan (Maya - gefiederte Schlange) und Quetzalcoatl ( Azteken ) ist :
    Sachamama ? (repräsentiert den Süden)
    Urcaguary ? ( Gott der untergrund Schätze - Schlange mit Hirschkopf )
    oder noch was anderes ?

    - und was das fürn Viech ist :
    [​IMG]
    Quelle : http://www.mythome.org/Samconcord.html
    Die meisten der dort Beschriebenen sind Inca Götter.
    Sieht aus wie Rosskeules Mittelalter-Hahn - nur ein paar Jahre früher.
    (gehe davon aus, das eine alte Darstellung abgezeichnet wurde )


    nicht das wir uns noch weiter verlaufen...aber zumindest die versponnene Idee der Kontinuität der Bruderschaft der Schlange à la Sitchin wird hier versucht :
    ausführlicher, ohne Sitchin aber mit Wuthenau und auf deutsch :
    Sie kamen vor Kolumbus