Wert eines Menschen?
- Ersteller reneBSK
- Erstellt am
Tyler-Durden
Meister
Die Frage ist gar nicht mal so schlecht, ich denke schon das jeder Mensch einen Wert hat. Egal welche Hautfarbe, Religion oder Generation er vertritt. Aber andere Frage.... welchen Sinn hatte das Leben eines Menschen wenn er sehr jung gestorben ist ?
Alles in allem denke ich das wir alle hier sind um etwas voranzutreiben, unsere eigenen kleinen Ziele zu erreichen und nebenbei vielleicht etwas Spaß zu haben.
Alles in allem denke ich das wir alle hier sind um etwas voranzutreiben, unsere eigenen kleinen Ziele zu erreichen und nebenbei vielleicht etwas Spaß zu haben.
In Geld lässt sich das nicht ausdrücken. Kann man es vielleicht an seiner Liebe zu anderen messen, oder wie sehr er geliebt wird. Ist das der Wert?
@TylerDurdan
Ich behaupte mal, ein Kind ist geistig weiter entwickelt. Der Geist bildet sich von 3 an zurück und nur wenige benützen ihn später wieder.
Deshalb hat ein Kind, das jung starb sicher auch irgendwie einen Lebenssinn gehabt. Und der Wert ist ganz der selbe. Nicht auzuwiegen mit Gold.
Gruss
@TylerDurdan
Ich behaupte mal, ein Kind ist geistig weiter entwickelt. Der Geist bildet sich von 3 an zurück und nur wenige benützen ihn später wieder.
Deshalb hat ein Kind, das jung starb sicher auch irgendwie einen Lebenssinn gehabt. Und der Wert ist ganz der selbe. Nicht auzuwiegen mit Gold.
Gruss
Der Materielwert eines Menschen beträgt ungefähr 10 Euro, wenn ich das noch richtig im Kopf hab....
Ich glaube nicht, dass man eine allgemeingültige Aussage treffen kann. Es kommt auf den Standpunkt an. Der Wert eines Mitarbeiters für eine Familie, der Wert eines Menschen innerhalb der Familie, der Wert des Soldaten für sein Land usw.
Mal ganz abgesehn von Religiösen aspekten.
Auch die Frage nach einem Sinn des Lebens spielt eine Rolle, aber auch hier streiten sich die Geister. Ist der Mensch wertvoll für das Universum ?
Nüchtern betrachtet wohl kaum.
Ich glaube nicht, dass man eine allgemeingültige Aussage treffen kann. Es kommt auf den Standpunkt an. Der Wert eines Mitarbeiters für eine Familie, der Wert eines Menschen innerhalb der Familie, der Wert des Soldaten für sein Land usw.
Mal ganz abgesehn von Religiösen aspekten.
Auch die Frage nach einem Sinn des Lebens spielt eine Rolle, aber auch hier streiten sich die Geister. Ist der Mensch wertvoll für das Universum ?
Nüchtern betrachtet wohl kaum.
Der Mensch besteht zu 80% aus Wasser, dann noch zu nem teil aus Kohlenstoff, dann noch ein paar Metalle(Mineralien), und das dürfts dann schon zum größtenteil gewesen sein...
Ich denke das ist durch den komplexen aufbau über 100 Euro wert.. (computer sind ja auch mehr wert, als plastikklumpen, drahtrollen und siliciumscheibchen und deren preis zusammengerechnet)
Ich denke das ist durch den komplexen aufbau über 100 Euro wert.. (computer sind ja auch mehr wert, als plastikklumpen, drahtrollen und siliciumscheibchen und deren preis zusammengerechnet)
the_midget
Erleuchteter
Hi zusammen,
ich les schon länger mit, hab aber noch nichts geschrieben. Das hier ist also mein erster Post.
@NoTom: Wenn man schon den Wert eines Menschen in Geld messen will, bleibt neben dem 'Materialwert' ja auch noch der potentielle Wert: nämlich das was ein Mensch im Laufe seines Lebens erwirtschaftet. Zusätzlich könnte man noch nach verschiedenen Gesichtspunkten unterscheiden: Was ein einzelner für die Gemeinschaft (bzw. für die Volkswirtschaft) erwirtschaftet, wieviel für seine Familie, wieviel für sich selbst etc.
Solcherlei Berechnungen sind für mich aber allerhöchstens eine zeitvertreibende Spielerei. Es geht dabei eben um verschiedene Dinge: Was ist ein Mensch wert im materiellen Sinne (Kosten/Nutzen etc) und dann gibt es noch den Wert des Lebens an sich. Und den kann man natürlich nicht messen!
Grundsätzlich finde ich das jeder Mensch einen unbedingten Wert hat, was sich hierzulande zumindest normativ gesehen zum Beispiel in den Grund- und Menschenrechten ausdrückt. Inwieweit dieser Wert eventuell verloren gehen oder abgesprochen werden kann, ist ziemlich diskussionsbedürftig. (Hat ein Mörder zum Beispiel diesen Wert "verspielt" ?
Die Frage spielt ja auch im Zusammenhang mit der Abtreibungsdebatte eine Rolle. Was mich da immer wieder stört ist, daß auch hier der potentielle Wert [um Missverständnissse zu vermeiden: mit potentieller Wertmeine ich hier nicht das gleiche wie weiter oben, sondern eher das Entwicklungspotential; ein Foetus ist vielleicht noch kein Mensch, wird aber unter entsprechenden Bedingungen einer] eines Menschen kaum beachtet wird. Meist streitet man sich darum, ab welchem Stadium eine befruchtete Eizelle als menschliches Leben gesehen werden kann, jedoch sollte man auch berücksichtigen was aus einer befruchteten Eizelle werden kann, bzw. werden würde, wenn man sie nicht vernichtet. (Anmerkung: Das soll jetzt aber nicht heissen, daß ich Abtreibungsgegner sei, ich finde nur daß dieser Punkt insgesamt in der Abtreibungs/Klon-Diskussion vernachlässigt wird).
Die Idee den Wert eines Menschen an die Frage zu knüpfen, wieviel er einem anderen bedeutet, hatte übrigens auch schon der umstrittene Bioethiker Peter Singer. Ich bilde mir jedenfalls ein, mal ein Interview mit ihm gelesen zu haben, in dem er davon sprach, da es für die Beurteilung des Wertes von Leben unter anderem eine Rolle spielen könne, ob jemand eine emotionale Bindung an den Lebensträger hat.
Insgesamt eine weitaus vielschichtigere Frage als ich ursprünglich gedacht habe!
Gruß,
the mgt
ich les schon länger mit, hab aber noch nichts geschrieben. Das hier ist also mein erster Post.
@NoTom: Wenn man schon den Wert eines Menschen in Geld messen will, bleibt neben dem 'Materialwert' ja auch noch der potentielle Wert: nämlich das was ein Mensch im Laufe seines Lebens erwirtschaftet. Zusätzlich könnte man noch nach verschiedenen Gesichtspunkten unterscheiden: Was ein einzelner für die Gemeinschaft (bzw. für die Volkswirtschaft) erwirtschaftet, wieviel für seine Familie, wieviel für sich selbst etc.
Solcherlei Berechnungen sind für mich aber allerhöchstens eine zeitvertreibende Spielerei. Es geht dabei eben um verschiedene Dinge: Was ist ein Mensch wert im materiellen Sinne (Kosten/Nutzen etc) und dann gibt es noch den Wert des Lebens an sich. Und den kann man natürlich nicht messen!
Grundsätzlich finde ich das jeder Mensch einen unbedingten Wert hat, was sich hierzulande zumindest normativ gesehen zum Beispiel in den Grund- und Menschenrechten ausdrückt. Inwieweit dieser Wert eventuell verloren gehen oder abgesprochen werden kann, ist ziemlich diskussionsbedürftig. (Hat ein Mörder zum Beispiel diesen Wert "verspielt" ?
Die Frage spielt ja auch im Zusammenhang mit der Abtreibungsdebatte eine Rolle. Was mich da immer wieder stört ist, daß auch hier der potentielle Wert [um Missverständnissse zu vermeiden: mit potentieller Wertmeine ich hier nicht das gleiche wie weiter oben, sondern eher das Entwicklungspotential; ein Foetus ist vielleicht noch kein Mensch, wird aber unter entsprechenden Bedingungen einer] eines Menschen kaum beachtet wird. Meist streitet man sich darum, ab welchem Stadium eine befruchtete Eizelle als menschliches Leben gesehen werden kann, jedoch sollte man auch berücksichtigen was aus einer befruchteten Eizelle werden kann, bzw. werden würde, wenn man sie nicht vernichtet. (Anmerkung: Das soll jetzt aber nicht heissen, daß ich Abtreibungsgegner sei, ich finde nur daß dieser Punkt insgesamt in der Abtreibungs/Klon-Diskussion vernachlässigt wird).
Die Idee den Wert eines Menschen an die Frage zu knüpfen, wieviel er einem anderen bedeutet, hatte übrigens auch schon der umstrittene Bioethiker Peter Singer. Ich bilde mir jedenfalls ein, mal ein Interview mit ihm gelesen zu haben, in dem er davon sprach, da es für die Beurteilung des Wertes von Leben unter anderem eine Rolle spielen könne, ob jemand eine emotionale Bindung an den Lebensträger hat.
Insgesamt eine weitaus vielschichtigere Frage als ich ursprünglich gedacht habe!
Gruß,
the mgt
Ein_Liberaler
Forenlegende
Der "Materialwert" eines Menschen - Zynismus pur, meine Herrschaften! Aber wenn wir uns schon damit befassen, dann sollten wir nicht bei Filz, Seife und Lampenschirmen stehenbleiben, sondern an Organtransplantation denken, und dann kann so ein Mensch leicht auf einige zehntausend Euro kommen. Ein Sklave dagegen wurde meines Wissens auf ca. zehn Jahresgehälter eines gleichermaßen qualifizierten Freien taxiert.
StillesWasser
Anwärter
ich glaube das man den wert eines menschen nicht so einfch festlegen kann...
man selbst kann den eigenen wert nicht für sich festlegen, aber man kann doch sagen... "ich liebe dich! ", "ich hab dich gern!" ... hat man nicht damit den wert eines menschen festgelegt!
also frei nach dem motto ... "für dich würd ich sterben, für dich eher nicht!"
der mensch ist ein lebewesen auf diesen planeten und somit hat er den gleichen wert wie alle aneren lebewesen... nur das das der mensch an sich nicht anerkennen will ... wir sind nicht mehr wert als jede pflanze und jedes tier auf dieser erde ...
hmm... moment mal... wenn man von der anzahl der menschen ausgeht und dann vllt eine vom aussterben bedrohte tierart als vergleich herranzieht... wer hat dann den grösseren wert... ???
naja... auf jedefall will ich sagen... der mensch hat einen lokalen wert... meine freunde sind mir auf jedenfall mehr wert als irgendeiner der irgendwo auf einem einsamen berg lebt und vor sich hin meditiert... wenn ich denjenigen nicht kenne dann ist es mir doch egal was aus ihm/ ihr wird... oder interssiert hier irgendwen meine lebensgeschichte und wer ich bin? ( retorische frage!! )
okay... das war`s
gruss
Chiisai
man selbst kann den eigenen wert nicht für sich festlegen, aber man kann doch sagen... "ich liebe dich! ", "ich hab dich gern!" ... hat man nicht damit den wert eines menschen festgelegt!
also frei nach dem motto ... "für dich würd ich sterben, für dich eher nicht!"
der mensch ist ein lebewesen auf diesen planeten und somit hat er den gleichen wert wie alle aneren lebewesen... nur das das der mensch an sich nicht anerkennen will ... wir sind nicht mehr wert als jede pflanze und jedes tier auf dieser erde ...
hmm... moment mal... wenn man von der anzahl der menschen ausgeht und dann vllt eine vom aussterben bedrohte tierart als vergleich herranzieht... wer hat dann den grösseren wert... ???
naja... auf jedefall will ich sagen... der mensch hat einen lokalen wert... meine freunde sind mir auf jedenfall mehr wert als irgendeiner der irgendwo auf einem einsamen berg lebt und vor sich hin meditiert... wenn ich denjenigen nicht kenne dann ist es mir doch egal was aus ihm/ ihr wird... oder interssiert hier irgendwen meine lebensgeschichte und wer ich bin? ( retorische frage!! )
okay... das war`s
gruss
Chiisai
forcemagick
Forenlegende
worauf mag dieser thread wohl hinzielen?
ltownwriter
Lehrling
Also ich denke der wert jedes Menschen steikt mit seinem wissen!
Und wofür dieses Wissen eingesetzt wird ob nun Gut oder Böse, lass ich mal hier im Raum stehen!
Ich denke Werte kann man nicht an Materialistischem denken Fest machen!
EDIT:
Ich wiederufe meine Aussage, ich habe wohl nicht recht nachgedacht bevor ich geschrieben habe
!
Ich habe mir das ganze jetzt nochmal 2Stunden intensiv durch den Kopf gehen lassen und bin zu dem Entschluss gekommen, das jeder Mensch gleich viel wert ist, Mensch ist Mensch, eine Lebensform (jetzt mal von Begabung Wissen Denken und Handeln abgesehen)
Mann kann nicht sagen "der ist mehr wert als der" da es beide Menschen sind nur beide haben eine andere Entwicklung durchgemacht ,beide haben mal bei "0" begonnen, bei dasein als Mensch!
Und nach was kann man einen Menschen überhaupt bewerten??
So sollte Dir Frage eher lauten
Eigentlich nur nach seinen "Eigenschaften" (Wissen, verhalten, können)
Aber nicht als Lebensform Mensch, da wir in der Hinsicht alle gleich sind!
Mann kann für sich Persönlich Werte setzen,
Werte ob man jemanden Mag oder nicht, ob er einem Sympatisch ist oder überhaupt nicht!
Das sind aber mehr Gesellschaftswerte und keine Menschenwerte
Und wofür dieses Wissen eingesetzt wird ob nun Gut oder Böse, lass ich mal hier im Raum stehen!
Ich denke Werte kann man nicht an Materialistischem denken Fest machen!
EDIT:
Ich wiederufe meine Aussage, ich habe wohl nicht recht nachgedacht bevor ich geschrieben habe
!Ich habe mir das ganze jetzt nochmal 2Stunden intensiv durch den Kopf gehen lassen und bin zu dem Entschluss gekommen, das jeder Mensch gleich viel wert ist, Mensch ist Mensch, eine Lebensform (jetzt mal von Begabung Wissen Denken und Handeln abgesehen)
Mann kann nicht sagen "der ist mehr wert als der" da es beide Menschen sind nur beide haben eine andere Entwicklung durchgemacht ,beide haben mal bei "0" begonnen, bei dasein als Mensch!
Und nach was kann man einen Menschen überhaupt bewerten??
So sollte Dir Frage eher lauten
Eigentlich nur nach seinen "Eigenschaften" (Wissen, verhalten, können)
Aber nicht als Lebensform Mensch, da wir in der Hinsicht alle gleich sind!
Mann kann für sich Persönlich Werte setzen,
Werte ob man jemanden Mag oder nicht, ob er einem Sympatisch ist oder überhaupt nicht!
Das sind aber mehr Gesellschaftswerte und keine Menschenwerte
Gleichgültigkeit ist der Menschheit untergang, sag ich da mal so ziwschendurch.
Imho ist jeder mensch gleich viel wert, unabhängig, was er getan/nicht getan hat. Wie er entwickelt ist/nicht entwickellt ist. Das Leben ansich, die Erfahurng auf zwei Beinen zu stehen, zu denken, zu sehen zu fühlen sind unbezahlbar und nicht mit Geld aufzuwiegen.
Wenn ich schon höre, das jemand sagt, der und der ist mehr wert als jemand anders, dann denk ich mir wie arm muss man sein um so zu denken. bzw. gleichgültig muss einem die Umwelt sein?
@StillesWasser : Du bist irgendwo, da liegt ein Mensch den du nicht abkannst, du siehst er ist veletzt und ohnmächtig. Was tust du? ->Bist du ein rassist und läßt ihn liegen ohne das es dich kümmert was passiert oder bemühst du dich so gut zu helfen wie du nur kannst ohne an das später zu denken?
Imho ist jeder mensch gleich viel wert, unabhängig, was er getan/nicht getan hat. Wie er entwickelt ist/nicht entwickellt ist. Das Leben ansich, die Erfahurng auf zwei Beinen zu stehen, zu denken, zu sehen zu fühlen sind unbezahlbar und nicht mit Geld aufzuwiegen.
Wenn ich schon höre, das jemand sagt, der und der ist mehr wert als jemand anders, dann denk ich mir wie arm muss man sein um so zu denken. bzw. gleichgültig muss einem die Umwelt sein?
@StillesWasser : Du bist irgendwo, da liegt ein Mensch den du nicht abkannst, du siehst er ist veletzt und ohnmächtig. Was tust du? ->Bist du ein rassist und läßt ihn liegen ohne das es dich kümmert was passiert oder bemühst du dich so gut zu helfen wie du nur kannst ohne an das später zu denken?
InsularMind
Erleuchteter
Ein Thema, über das ich mir oft vielschichtig Gedanken gebe, und zu dem mich bisher keine Antwort halbwegs zufriedenstellen konnte.
Mehr auf der Basis von den Grundfesten für die Feststellung Lebenswertigkeit zwar.
Ich glaube nicht dass Menschen einen bestimmbaren Wert im materiellen Sinne oder Ähnliches angeboren haben. Diese ganzen Wertkategorien bestehen doch aus Wertungen, die aus sich selbst gezogen oder von Anderen verliehen werden.
Verschiedene Konzepte, denen viele Menschen im Konsens beipflichten, entwerfen diese Art Wert für uns, so sehe ich das bisher.
Ethik oder Sozialgemeinschaft.
Ihr meint wohl mehr den Ertragswert, die Leistung, die Einen wertvoll macht so wie manche sagen dass Kleider Leute machen.
Demnach wäre Einer, der nichts leistet, oder nicht in den Rahmenbedingungen leisten kann, die dafür vorgegeben sind wohl wenig wert.
Und der Wert den man einem Schwerstbehinderten zumisst kommt aus einer ganz anderen Überlegung her wieder.
Menschenwert aus Menschenwürde, sein Daseinswert als Individuum.
Irgendwie scheint der Wert des Menschen immer von dem Anerkennen Anderer abhängig zu sein.
Je nach Standpunkt ist der Wert klein oder groß.
Kann man sich überhaupt selbst einen Wert zumessen, oder ist das Überheblichkeit?
In der heutigen Competitionsgesellschaft kommt es Einem so vor als zählte vorgezogen der Ertragswert.
Das Möglichste, was an Leistung aus einem Menschen rauszuholen ist, bestimmt hier seinen Wert.
Wenn sich so eine Welt durchsetzt und selbstverständlich wird, könnte sich die Zukunft wieder einer Zeit öffnen, in der Menschen, die nicht nach Erwartung und Vorgabe leisten wollen oder können als wertvermindert oder wertlos gelten.
Da könnte der Satz mit den 10 Euro symbolisch übertragen bald zutreffen.
Mehr auf der Basis von den Grundfesten für die Feststellung Lebenswertigkeit zwar.
Ich glaube nicht dass Menschen einen bestimmbaren Wert im materiellen Sinne oder Ähnliches angeboren haben. Diese ganzen Wertkategorien bestehen doch aus Wertungen, die aus sich selbst gezogen oder von Anderen verliehen werden.
Verschiedene Konzepte, denen viele Menschen im Konsens beipflichten, entwerfen diese Art Wert für uns, so sehe ich das bisher.
Ethik oder Sozialgemeinschaft.
Ihr meint wohl mehr den Ertragswert, die Leistung, die Einen wertvoll macht so wie manche sagen dass Kleider Leute machen.
Demnach wäre Einer, der nichts leistet, oder nicht in den Rahmenbedingungen leisten kann, die dafür vorgegeben sind wohl wenig wert.
Und der Wert den man einem Schwerstbehinderten zumisst kommt aus einer ganz anderen Überlegung her wieder.
Menschenwert aus Menschenwürde, sein Daseinswert als Individuum.
Irgendwie scheint der Wert des Menschen immer von dem Anerkennen Anderer abhängig zu sein.
Je nach Standpunkt ist der Wert klein oder groß.
Kann man sich überhaupt selbst einen Wert zumessen, oder ist das Überheblichkeit?
In der heutigen Competitionsgesellschaft kommt es Einem so vor als zählte vorgezogen der Ertragswert.
Das Möglichste, was an Leistung aus einem Menschen rauszuholen ist, bestimmt hier seinen Wert.
Wenn sich so eine Welt durchsetzt und selbstverständlich wird, könnte sich die Zukunft wieder einer Zeit öffnen, in der Menschen, die nicht nach Erwartung und Vorgabe leisten wollen oder können als wertvermindert oder wertlos gelten.
Da könnte der Satz mit den 10 Euro symbolisch übertragen bald zutreffen.
Jeder Mensch hat den gleichen Wert. Grundsätzlich. Ich denke aber, das Umfeld spielt eine grosse Rolle. Wenn ein Mensch stirbt, ist dies imho für den betreffenden nichts Schlimmes. Jedoch trauern die Angehörigen. Bei einem Menschen mit vielen Freunden und Familienmitgliedern trauern mehr, als bei einem, der einsam stirbt und auch einsam lebte. Der Wert der beiden mag der gleiche sein, aber der Verlust ist beim Ersteren schlimmer. Vielleicht ist das der Wert?
Was ich auf jeden Fall denke, was nicht geht, ist, einen Menschen mit Geld aufzuwiegen. Da ist auch egal, wie früher Sklaven bewertet wurden, denn Menschenhandel war und ist morallos. Ein jeder Mensch ist mit Geld nicht aufzuwiegen. Nur schon seine Funktionsweise ist ein Wunder. Noch nie wurde ein Mensch nachgebaut. Also ist schon dieser Wert ein vielfaches jedes Besten Roboters. Abeer ich denke, jeder Mensch hat in hohen symbolischen Wert.
Grüsse
G.
Was ich auf jeden Fall denke, was nicht geht, ist, einen Menschen mit Geld aufzuwiegen. Da ist auch egal, wie früher Sklaven bewertet wurden, denn Menschenhandel war und ist morallos. Ein jeder Mensch ist mit Geld nicht aufzuwiegen. Nur schon seine Funktionsweise ist ein Wunder. Noch nie wurde ein Mensch nachgebaut. Also ist schon dieser Wert ein vielfaches jedes Besten Roboters. Abeer ich denke, jeder Mensch hat in hohen symbolischen Wert.
Grüsse
G.
the_midget
Erleuchteter
InsularMind schrieb:
Wolfsprung
Geselle
Ein Mensch ist das wertvollste was es gibt.
ltownwriter
Lehrling
OTO schrieb:
Mensch = Erde sind gleichzustellen!
Du verurteilst bzw. bewertest aber das handen und denken, aber nicht den Menschen an sich !
Nur weil er denkt das er die Welt zerstören muss ist er doch trotzdem noch ein Mensch wie Du und ich, er hat den gleichen Wert wie wir alle, nur nicht das gleiche denken bzw handeln!
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