Verbot Gorepages

[DrJones]

Viele kennen blutrünstige Seiten
wie www.r*#ten.com (ist ja eher noch eine der 'harmloseren' wenn man das so sagen kann)

aber es gibt auch andere, von denen sogar hier
schon einige verlinkt und Gott sei dank wieder gelöscht wurden.

Auf solchen Seiten eben, kann man sich an allen Arten
der Menschlichen Grausamkeit ergehen
und dabei zuschauen wie Leute geköpft, gefressen
erschossen oder sonst was werden.
Dazu kommen Foren in denen sich die Fans austauschen können.

Tja meine Frage ist nun, ob man solche Seiten verbieten sollte.
Schließlich trägt der Tot und das Leid der Menschen die dort sterben
erst zum Erfolg dieser Seiten bei.

Klar, die Videos und die Fotos existieren schon und werden nicht
extra für diese Seiten angefertigt. (Also ganz im
Gegensatz zu Kinderpornos etc, die eben gemacht werden
um gezielt die Lust der Perversen zu befriedigen.)

Aber ist es daher weniger verwerflich sich so Gorezeug reinzuziehen,
nur weil das Material schon vor der Nachfrage existiert?

Ich hoffe es findet eine anregende Diskusion statt.

 

[luisz]

sehe ich leider nicht so, ich kann verstehen was du damit meinst, aber ich bin grundsätzlich der meinung das auch hier nicht rechtlich oder sonstwie vorgegangen werden sollte, das wäre ja nur der anfang, zudem bin ich doch froh das es solche seiten gibt, denn einerseits schrecken sie ab ( mich zb.) andererseits befriedigen sie vielleicht mit den fotos gerade diejenigen die ohne solche fotos selbst initiative ergreifen um ihren perversen geschmack zu befriedigen.
ich bin eigentl. prinzipiell gegen derartige verbote, da selbst das noch meiner meinung nach unter den begriff FREIHEIT fällt.
die freiheit sich das zu geben was man will, abgesehen natürlich von pinderpornographie (diese liste könnte natürlich noch ergänzt werden) ..

 

[Vril-Eulenspiegel]

ich finde nicht das solche seiten rechtlich verboten werden sollten, sondern das ganze eher im rahmen der selbstkontrolle laufen sollte.die bekannte seit die oben kurz erwähnt wurde arbeitet ja glaub ich nicht komerziell oder? ansonsten ist es doch glaub ich auch nicht generell verboten bilder von leichen zu zeigen egal ob verstümmelt oder nicht solange deren würde bewahrt wird,den die menschenwürde geht jo noch über den tod hinaus. andererseits wie willst du das auch massregeln ? leiche unverstümmelt darf in der tageschau gezeigt werden, leiche 25% verstümmelt im internet , leiche über 25% überhauptnicht?

 

[Don]

Ich fände ein Verbot solcher Seiten für sinnvoll und nicht einschneident in die Rechte der Freiheit. Denn keines der Opfer hat sich wohl dafür ausgesprochen zu sterben (geköpft etc...) oder gar dafür das der Tod auch noch verfilmt und verbreitet werden soll.

Die Perversion innerhalb der Gesellschaft nimmt langsam Formen an die traurig sind.
Beispiel:
Ich für meinen Teil lebe seit fast 8 Jahren (oder sind sind es bald 9?) ohne Fernseher. Daher bin ich nicht betroffen was die Überreizung der Bilderflut betrifft. Immer wenn ich dann bei jemanden zu Besuch bin bei dem der Tv im Hintergrund läuft stört mich das gewaltig, oder ich bin so abgelenkt das ich nicht normal komunizieren kann. Horrorfilme z.b schaue ich aus Prinzip nicht an, da ich es nicht gewohnt bin. Zu der Zeit in der ich noch Filme im TV anschaute war der Trick noch nicht so weit.
Was da heute fast real über die Leinwand flimmert setzt mich immer unter schwere Schreckzustände.
Und diese Schreckzustände müssen scheinbar heute mit Videos über Köpfungen, Erschießungen und anderen perversen Dingen erlebt werden? Geht es denn noch? Denkt den keiner mehr nach was nach der gefilmten Realität kommt? Ja, da kommt die richtige Realität! Und Kinder und Jugendliche die diesen Mist im Netz sich antun um "cool" zu sein und protzen zu "können" stumpfen dabei dermaßen ab das es im Gefühlsleben nicht weit her ist später.

Daher ein klares Ja zum Verbot dieser Seiten bei Androhung einer hohen Strafe bei Besitz und Vertrieb solcher Videos!
Die Hardware sollte diesbezüglich auch gleich eingezogen werden. Damit da etwas weniger in den Umlauf gebracht wird.

mfg Don

 

[Er4z3r]

@Don
Man sollte zwischen echter und fiktiver Gewalt unterscheiden. Ein Schauspieler, der im Film enthauptet wird, lebt fröhlich weiter und dessen bin ich mir während des Schauens bewusst. Im Gegensatz zu den Toten die auf solchen Seiten gezeigt werden. Das zeigen von verstümmelten (echten) Leichen aus Spaß könnte von mir aus verboten werden, da ich dies für pervers halte... Allerdings bin ich gegen ein Verbot von fiktiver Gewalt.

 

[Don]

Hmm, irgendwie verstehst Du mich immer irgendwie falsch. Das passiert nun zum wiederholten Male.

Ich sprach mich GEGEN ein verbreiten realer Gewaltvideos aus, NICHT GEGEN ein Ausstrahlen anderer fiktiver Sachen.

Eigentlich ist das sauber und klar erkennbar in dem Post von mir. Horrorfilme halte ich persöhnlich sowieso für Schwachsinn und Potenzausgleich [Meinung an](richtige Männer vertragen DAS! Richtige Männer müssen darüber lachen wenn im Film der Kopf zermatscht wird! Nur so sind es richtige MÄNNER!)[Meinung aus] ; aber das ist meine Meinung und die ist nicht allgemein gültig.

In diesem Sinne hoffe ich doch nun verstanden worden zu sein......

Don

 

[Er4z3r]

Du bist halt in deinem Post von realen Gore-Videos direkt zu Horrorfilmen gekommen, das wirkte, als würdest du das ganze auf eine Stufe stellen.

 

[samhain]

mmhhh...ich bin da recht zwiegespalten, was solche seiten angeht.
es gab mal am anfang des irakkrieges im internet fotos der ersten opfer dieses krieges und für alle die immer von "sauberen" kriegen sprechen, kann doch ein blick auf die wahren auswirkungen vielleicht ganz heilsam sein.
da ist dann aber für mich auch die grenze.
seiten wie r****n. com, auf die ich mich genau einmal verirrt und die bilder tagelang nicht aus dem kopf bekommen habe, finde ich mehr als grenzwertig. wer sich soetwas öfter reinzieht, stumpft vielleicht wirklich nur ab- und stumpf-ist-trumpf haben wir ja nun schon genug, oder?
mir jedenfalls reicht der horror, den ich jeden tag lese vollkommen,
da brauche ich nicht auch noch die entsprechenden bilder dazu.

 

[DrJones]

Also prinzipiell bin ich ja auch gegen ein striktes Verbot
von irgendwas, einfach wegen unseren Freiheiten als mündiger Bürger.

Ich hab nach dem letzten Michael Moore Film ( Fahrenheit 9/11)
ne recht interesannte Diskussion geführt, grad zu solchen
Brutalen Videos.

Es ging zwar nicht um Enthauptungen, aber
um die geschändeten Leichen die an der Brücke aufgehängt wurden.
Diese Bilder wurden in den Nahrichten auch nie in voller
Ausführlichkeit gezeigt, im Film dagegen schon.

Ich habe damals die Meinung vertreten das solche Bilder schon sein
müssen, damit die Leute von der wahren Natur des Krieges im Irak
überzeugt werden, und auch die letzten Zweifler erkennen das
der Irakkrieg in dieser Form falsch war, und es eben keinen
sauberen Krieg gibt.

Aber solche Gorepages, nein danke.
Ich befinde mich also in einer Zwickmühle.
Man sollte evtl bloß verantwortungsvollen Medien den Umgang mit
derartigen Videos gestatten ( Nachrichten) und nicht
auf solchen Hompages anbieten die nur für den
Kick bzw Nervenkitzel da sind.


Aber wer kontrolliert das dann. Tja...

 

[deffel]

Solche Seiten sollten auf jeden Fall verboten werden!

Die Ehre des Menschen ist unantastbar! und da steht nicht nach dem Tode
ist alles egal...

Seiten, welche den Krieg ungeschminkt zeigen wollen, um auf vorhandene
Greueltaten hinzuweisen haben heutzutage ja nix zu befürchten, und das
sollte auch weiterhin so bleiben, Seiten die jedoch nur der "Unterhaltung"
dienen müssen sofort geschlossen werden.

Gruß der Deffel

 

[Lunatic]

Ich finde auch, dass diese Pages auf jeden Fall gesperrt werden sollten. Ich kann mich auch noch gut an mein erstes und letztes mal r****n.com erinnern.
Ich saß in der Schule neben so einem Idioten der auf einmal meinte: "Guck ma hier"...Leider bin ich gegen solche Dinge recht anfällig und bekomme relativ schnell ein "Oh-mein-Gott-ich-muss-kotzen"-Gefühl...
Wie kann das eigentlich sein, dass sich das schon Kinder reinziehen können?! Werden die da nicht irgendwie geschädigt...?

 

[the_midget]

Also weil hier so große Einigkeit herrscht, versuche ich mal eine Gegenposition einzunehmen.
Was genau ist so schlimm daran, diese Bilder zu zeigen? Unfallopfer und Tote sind nunmal auch Teil der Wirklichkeit, genau wie es Menschen sind, die in der Sonne liegen und es sich gut gehen lassen. Warum soll ein Teil der Wirklichkeit verschwiegen bzw. unter Verschluß gehalten werden ? Warum soll sich das niemand angucken?

Ich sag immer, daß das Internet ein Abbild des kollektiven Unterbewußtseins der Menschheit ist: Da gibt es alles was es in den Köpfen auch gibt und dazu gehört neben Sex auch Gewalt und Tod.

Ich bin jetzt aber auch kein Fan dieser Seite. Ich hab mich da aber trotzdem schonmal umgesehen. Faszinierend fand ich es nämlich schon irgendwie. Ist aber zum Glück nicht zur Gewohnheit geworden.
Und die Menschenwürde der Opfer. Wodurch wird die genommen? Durch den Tod oder durch den Betrachter? In Punkto Jugendschutz sehe ich da schon Probleme, aber wenn unsere Gesellschaft offener mit solchen Dingen umgehen würde, gäbe es vielleicht auch gar kein Interesse an solchen Seiten und ihr Schadenspotential wäre eventuell geringer.

gruss

the midget

 

[Lunatic]

Womit die Menschenwürde genommen wird? Wenn sich zwei Jugendliche darüber unterhalten..."Guck mal hier, der hat keinen Kopf mehr, wie geil" ..."Nee guck mal den mit den abgerissenen Beinen find ich cooler"...

Das ist für mich tiefste Menschenverachtung! Und jetzt frag bitte nicht, woher ich weiss, dass sich Jugendliche zum Teil so darüber äussern...Wahrscheinlich werden sie sich solche Seiten nicht zu Aufklärungszwecken angucken

 

[the_midget]

Womit die Menschenwürde genommen wird? Wenn sich zwei Jugendliche darüber unterhalten..."Guck mal hier, der hat keinen Kopf mehr, wie geil" ..."Nee guck mal den mit den abgerissenen Beinen find ich cooler"...

Also wird die Menschenwürde vom Beobachter genommen, nicht vom Bild?
Warum dann die Bilder verbieten?
Andererseits ist das, was die Jugendlichen da zum Ausdruck bringen doch auch eher Unreife. Die Frage ist, ob sie wirklich so darüber denken, und wenn ja, woher das kommt? Ist da nicht das eigentliche Übel und nicht in den Bildern? Hat das nicht auch damit zu tun, das solche Themen in der Gesellschaft tabuisiert werden? Wie soll man lernen mit etwas umzugehen, wenn man nicht darüber reden kann/darf? Ist es der richtige Weg dieses Tabu durch Verbote noch zu verstärken?

Irgendwie hab ich das Gefühl, ich bin heute ein bisschen ätherisch drauf... Könnte am Fieber liegen...

gruss

the midget

 

[Lunatic]

Ja zum Teil wird sie wohl vom Betrachter genommen. Andererseits frag ich mich, wie solche Bilder auf solche Seiten gelangen und wer sie überhaupt erstmal schiesst?!

 

[morkaz]

Ich bin prinzipell gegen jegliche Zensur im Netz.

Klar zählen für mich rot**n.com und seine artverwandten Seiten zu den sinnlosen "kranken" Seiten für gestörte Voyeure. Andererseits ist das auch das Reallife das Mio von Ärzten, Polizisten, Soldaten und Sanitätern jeden Tag sehen und ertragen müssen.

Und wenn ich ne Seite wie Cad**er.org in einer Suchmaschine sehe, weiß ich doch was mich erwartet. Ich kenn die beiden Seiten und man landet echt nicht durch Zufall darauf oder wird hinverlinkt.
Aber wenn man man mal mit dem schließen von Seiten anfängt, wo soll man dann aufhören und wer hat das zu entscheiden was geschloßen werden darf und was nicht ?
Der eine findet Zoosex, Bukkakevideos und Amputees anstößiger als eine Leichenseite wie ro**en.com.
Hat man dann endlich diesen Schmutz entfernt, dann könnte man ja gleich noch Tauschbörsen, Hackz&Warezseiten an den Kragen gehen. Danach unbequeme Foren oder Nachrichtenseiten ?
Jeder der nur halbwechs Erfahrung im "Surven" hat landet auch dort wo er hin will und was er sehen wollte.
IMHO ist das Internet als freies Medium mit all seinen Vor-u. Nachteilen zu wichtig um es durch Zensur und Verbote zu beschneiden.

 

[the_midget]

Ja zum Teil wird sie wohl vom Betrachter genommen. Andererseits frag ich mich, wie solche Bilder auf solche Seiten gelangen und wer sie überhaupt erstmal schiesst?!

Ich schätze mal das sind "Zufallsschnappschüsse", Fotos die Journalisten gemacht haben oder Polizeifotos. Bei einigen hat ich auch den Eindruck, daß sie gefaked sind. Und die werden dann von irgendwem, der sich wichtig tun will an die Betreiber der Seiten geschickt. Oder die suchen sich die selbst aus dem Internet zusammen....

schätz ich mal...

gruß

the_midget

 

[Lunatic]

Ja im Prinzip hast Du schon recht. Mich stört es nur dass sich Menschen am Leid/Tot anderer erfreuen und sich das dann mit ihren Freunden reinziehen. Ich persönlich finde das krank und pervers, da ich auch immer ein wenig von meinem Standpunkt ausgehe "Was-wäre-wenn" z.B. mir oder einer bekannten Person sowas passiert. Und dann kann sich jeder kranke Idiot das angucken und findets wahrscheinlich auch noch cool und zeigts seinen Freunden...tut mir leid aber da hört bei mir die Toleranz schon wieder auf. Wieso guckt man sich denn wohl solche Seiten an?!

 

[the_midget]

Ja im Prinzip hast Du schon recht. Mich stört es nur dass sich Menschen am Leid/Tot anderer erfreuen und sich das dann mit ihren Freunden reinziehen. Ich persönlich finde das krank und pervers, da ich auch immer ein wenig von meinem Standpunkt ausgehe "Was-wäre-wenn" z.B. mir oder einer bekannten Person sowas passiert. Und dann kann sich jeder kranke Idiot das angucken und findets wahrscheinlich auch noch cool und zeigts seinen Freunden...tut mir leid aber da hört bei mir die Toleranz schon wieder auf. Wieso guckt man sich denn wohl solche Seiten an?!

Du hast auch Recht. Genau sowas fände ich dann nämlich auch schlimm. Ein Bekannter von mir ist von nem Zug überfahren worden, und wenn ich mir vorstelle, daß davon vielleicht Fotos im Internet rumgeistern... Allerdings hab ich schon irgendwie ein Bild davon im Kopf, obwohl ich seine Leiche nie gesehen habe.

Vielleicht ist der Tod doch zu persönlich. Ist einfach irgendwie was intimes, entblößendes was Öffentlich zur Schau gestellt wird. So gesehen fällt es dann unter Persönlichkeitsrechte. Die haben Vorrang vor Meinungsfreiheit etc.. Ich glaub, ob man die Person nun auf den Fotos noch erkennen kann oder nicht, spielt dann auch keine Rolle.

gruß

the mgt

 

[zerocoolcat]

...wo bleibt denn centauri bei dieser Diskussion?
...gabs da nicht mal was mit schwarzen Babys?
...oder bleibt sie jetzt mitn Babel-Fish in der Lounge?

[/offtopic]