Hitler, Juden und der Kommunismus!

Kasimir

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Gilgamesh schrieb:
Zu einer politischen Kraft gehören auch immer Investoren. Ein Feldsoldat names Hitler hätte niemals ohne Investoren und Hintermänner und einigen Generälen, die Macht erlangen können. Die USA haben hier ihren Anteil gehabt!
Du denkst doch nicht im ernst das sich damals US Investoren für einen kleinen Adi der im Bierkeller Parolen von Vernichtung der Juden ect. geredet hat, Interessiert haben?

Gilgamesh schrieb:
Hier waren meiner Meinung nach Marketingexperten aus den USA am Werk. Ein Hitler hat das bestimmt nicht alleine ausgeheckt!
LOL Gilga mach dich nicht Verrückt zu behaupten das Marketingexperten für in die Flagge erfunden haben, die Erfindung der Flagge ist genauso Verlaufen wie ich sie dir beschrieben habe. Wer mein Kampf gelesen hat wird sehen dass Adi es genau so beschreibt.

Gilgamesh schrieb:
Wie bereist erwähnt, lieferte Marx die Ideologische Grundlage für die einzelnen Interpretationen der Lehre!
Können wir sagen das Lenin, Stalin der Kommunismus Falsch ausgeführt/interpretier haben? Was ist mir Liebknecht? Der hat doch sicherlich vorgehabt den Echten Kommunismus zu Schaffen!


Gilgamesh schrieb:
Wieso Sündenbock!
Weil der Jude immer als Sündenbock den Kopf hinhalten musste. Wegen der Geschichte mit Judas und Jesus und der Kreuzigung.

Gilgamesh schrieb:
Wie Du nachschlagen kannst, war der Gründer Karl Marx ein Vertreter der jüdischen Gemeinde!
Quelle?

Gilgamesh schrieb:
Wie ich das sehen, folgte der industriellen Revolution ein geistig ideologischer Kampf, der hauptsächlich durch jüdische Intellektuelle geprägt war.
Na Klar die Industrielle Revolution hat nicht die Arbeiterklasse durchgeführt sondern Jüdische Interllektuelle?

Gilgamesh schrieb:
Hier sollte man die damalige politische Landschaft durchleuchten. Und...wie jede andere Gruppe, war natürlich auch die jüdische Gruppe politisch gegensätzlicher Meinung!
Ist das nicht in jeder anderen Gruppe genau so?

Gilgamesh schrieb:
Ein großerTeil beführwortet den Marxis-Leninismus, der andere Teil den Kapitalismus.
Der Begriff Marxis-Leninismus passt einfach nicht in die Interpretation den 20er-40er Jahre. Wenn schon Sprach man von einer Bolschewierung der Erde oder Revolution

Gilgamesh schrieb:
Letzendlich könnte Hitler nur der Spielball dieser Gruppen gewesen sein, jedoch von der kapitalistischen Gruppe gegen die andere benutzt!
Das nenne ich eine WV würdige Theorie

Gilgamesh schrieb:
Das eine jüdische Lobby aktuell weltweit großen Einfluß hat, sich soagr über die UNO stellt, sollte auch Dir bekannt sein!
Was damals genau los war, das versuchen wir hier zu klären!
Ich höre immer nur Jüdische Lobby? Sind sie wirklich unser Problem?

Gilgamesh schrieb:
Die Rede war von den Nutznießern diese Ideologie! Marx war ein Gründer,Lenin eine Marionette und Honnecker sowas von geschnitz, dass seine DDR einem Kasperle-Theater glich. Die Hintermänner...wer waren sie?
Es gab keine Hintermänner, nur die Partei mehr nicht!

Gilgamesh schrieb:
Wer sprach davon, ein gesamtes Volk umzubringen.
Na wer woll? Adi wer den sonst!

Gilgamesh schrieb:
Im großen Spiel um die Welt können sich doch auch Brüder gegenüber stehen und sich gegenseitig ausrotten! Ist doch bereits in der Bibel beschriebn, wie Kain den Abel ermordet!
Kai und Abel kannst du doch nicht mit dem Holocaust vergleichen!

Also, welche Gruppen haben Marx wärend seines Asyls unterstützt?
Keine!
 

Kasimir

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Tarvoc schrieb:
Mein Kampf, welches zwar literarisch praktisch keinen Wert besitzt, sich dennoch leider in den Zwanziger- und Dreißigerjahren zum Kassenschlager entwickelte (obwohl ich bezweifle, dass viele der Käufer es tatsächlich auch lasen).
Hitlers monomanischer Judenhass ist die wichtigste Konstante seiner politischen Anschauungen. Mein Kampf beruht auf einem primitiv verstandenen Darwinismus: Aus der Lehre vom "Kampf ums Dasein"
Leider hat nicht jeder Mein Kampf gelesen nur 2% der Bevölkerung, sein Buch war in den 20er ein Flop. Erst als er an die Macht kam und bis 1939 Mein Kampf eine Auflage von 5,5 Millionen, kannte jeder dieses Buch erst.
 

Winston_Smith

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"Die NSDAP-Führung hat sich bei der Gestaltung der Parteiflagge an den Farben der Hansestädte Bremen, Hamburg und Kiel orientiert..."

aus: "Argumente und Parolen - Politische Propaganda im 20. Jahrhundert", Reclam
 

Tarvoc

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Kendrior schrieb:
Hitler war Deutscher. Sind deshalb "die Deutschen" Nazis?

Hitler war Österreicher.

Und die Deutschen haben ihm nicht nur die deutsche Staatsbürgerschaft, sondern auch die zwei höchsten Ämter im deutschen Staat nachgeworfen, womit man ihn ihmo eindeutig als Deutschen bezeichnen kann! ;)

bstaron schrieb:

Offensichtlich hängt das irgendwie mit Snafu zusammen. Aber ich vermute, es ist nicht exakt das Selbe. Ich muss mir diesen Dilbert 'mal genauer ansehen...
 

_Dark_

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Gilgamesh schrieb:
Hier denke ich anders. Hätte sich Russland demokratisiert, gäbe es auch kein Hitler, da dieser nur ins Leben gerufen wurde, um gegen die Kommunisten einen Stellvertreterkrieg zu führen.
das denke ich nicht..
hitler ist an die macht gekommen, weil er einerseits von teilen des volkes gewählt wurde, und weil danach die anderen parteien so verblendet waren, hitlers wahn nicht zu erkennen, und ihre selbstentmachtung hinnahmen..
dann war er nicht mehr zu stoppen..
die nsdap wurde als eine partei gegründet, die vorrangig das reich wiederherstellen wollte, nicht um den kommunismus zu bekämpfen..
das war zwar auch teil der ideologie, aber nicht hauptsache..
das mit den juden war halt hitlers steckenpferd, wobei der antisemitismus in deutschland bereits im kaiserreich stark zugenommen hatte..

die arbeiterbewegung wurde sicher vor allem durch intellektuelle vorangetrieben, so leute wie lassalle, liebknecht..
ob die beiden juden waren weiß ich nicht.
lassalle glaube ich nicht...

zu deiner these im allgemeinen:

Gilgamesh schrieb:
Schließlich kann diese Industrielle Revolution einen Bauern zu einer einflußreichen und finanzstarken Persönlichleit erheben, der die Herrschenden in Frage stellen könnte, ja sogar über den Kopf derer hinauswachsen! Das bedeutet eine Gefährdung vorhandener Herrschaftsstrukturen!
nein, das ist so nicht richtig..
also: seit der versuchten errichtung einer räterepublik 1918 gab es keinerlei ernsthafte maßnahmen in deutschland mehr, wieder einen kommunistischen staat zu errichten..
die kpd kam selbst 1932, also im schlimmsten jahr, nicht höher als 6 millionen wähler, die meisten ebenso wie die nsdap wähler nur aus verzweiflung..

ich denke, dass man allgemein sagen kann, dass hitler nur aus rein finanzieller geschäftemacherei, nicht aus idelogischem interesse aus den usa unterstützt wurde..
die amerikanische regierung hatte 1918 ein demokratisches system installiert, aber die deutschen waren halt leider nicht fähig, es aufrechtzuerhalten...
da haben mit sicherheit nicht irgendwelche juden ihren anteil
 

Gilgamesh

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@Winston

Die NSDAP-Führung hat sich bei der Gestaltung der Parteiflagge an den Farben der Hansestädte Bremen, Hamburg und Kiel orientiert..."

Wenn die Nachkriegs-Medien das so schreiben, dann wird das wohl so sein.
Adolf können wir hierzu ja nicht mehr interviewen...!

Kommen wir zurück zum Judenhass:

Dieser beruht wohl darauf, das er und seine Hintermänner jüdische Köpfe hinter der Arbeiterbewegungen sehen und eine um sich greifende europaweite Oktoberrevolution beführchten!

War diese Angst der Kapitalisten der Grundstein dafür, das Konzentrationslager = Arbeitslager erschaffen wurden, so nach dem Motto " Ihr wollt Kommunismus? - Wir zeigen euch was das bedeutet!" und wurden deswegen vielleicht hauptsächlich Bürger aus der Arbeiterbewegung hier eingesperrt? Also nicht unbedingt und speziell gegen Juden im allgemeinen?

Und was hält ihr von der Theorie, dass der 2.Weltkrieg nur ein Stellverteterkrieg gegen die kommunistische Bedrohung war?

Nachdem Hitlers Armee es nicht geschafft hatte Stalingrad und somit die Russen zu unterwerfen, hatten sich die Hintermänner zusammengesetzt und geeinigt und so Europa aufgeteilt.

Die Vernichtung Deutschland in diesem Zusammenhang nur das Endspiel in einem verschwörerischen Krieg? Nur so aus Spaß...um die für einen langen Krieg produzierten Waffen und Bomben loszuwerden?
Wurden Städte nur deswegen dem Edrboden gleichgemacht, um das nicht mehr gebrauchte Arsenal an Waffen loszuwerden?

Den Osten schenkte man den Kommunisten, der Westen blieb in allierte Hand!

Wer also steckt hinter diesem Spiel? Mit allen Fingern auf ein Adolf Hitler zu zeigen, ist wohl etwas zu einfach gedacht!

:arrow: Gilgamesh
 

_Dark_

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Gilgamesh schrieb:
Dieser beruht wohl darauf, das er und seine Hintermänner jüdische Köpfe hinter der Arbeiterbewegungen sehen und eine um sich greifende europaweite Oktoberrevolution beführchten!
ich denke eher, dass der judenhass hitlers auf dem eindruck eines kleinen mannes beruht, der ihm sagt, dass nicht er an seiner miserablen lage als penner in wien schuld ist, sondern jemand anderes..
und wenn dann in der gesellschaft und in durch die dolchstoßlegende arbeiter und juden als sündenböcke stilisiert werden, erhöht sich der hass natürlich...
 

Tarvoc

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Gilgamesh schrieb:
Dieser beruht wohl darauf, das er und seine Hintermänner jüdische Köpfe hinter der Arbeiterbewegungen sehen und eine um sich greifende europaweite Oktoberrevolution beführchten!

Hitler sah in allem, was ihm irgendwie nicht passte, Juden...

Gilgamesh schrieb:
Konzentrationslager = Arbeitslager

Konzentrationslager = Vernichtungslager

Gilgamesh schrieb:
Mit allen Fingern auf ein Adolf Hitler zu zeigen, ist wohl etwas zu einfach gedacht!

De Facto.
 

Kasimir

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Winston_Smith schrieb:
"Die NSDAP-Führung hat sich bei der Gestaltung der Parteiflagge an den Farben der Hansestädte Bremen, Hamburg und Kiel orientiert..."

aus: "Argumente und Parolen - Politische Propaganda im 20. Jahrhundert", Reclam
:lol: :lol: :lol: Das ist aber Leider Falsch :!:



Gilgamesh schrieb:
Dieser beruht wohl darauf, das er und seine Hintermänner jüdische Köpfe hinter der Arbeiterbewegungen sehen und eine um sich greifende europaweite Oktoberrevolution beführchten!
Du müsstest dich mal Reden hören, dass ist Absoluter Schwasinn

Gilgamesh schrieb:
Und was hält ihr von der Theorie, dass der 2.Weltkrieg nur ein Stellverteterkrieg gegen die kommunistische Bedrohung war?
Das ist Schwachsinn


Gilgamesh schrieb:
Nachdem Hitlers Armee es nicht geschafft hatte Stalingrad und somit die Russen zu unterwerfen, hatten sich die Hintermänner zusammengesetzt und geeinigt und so Europa aufgeteilt.
:lol:


Gilgamesh schrieb:
Die Vernichtung Deutschland in diesem Zusammenhang nur das Endspiel in einem verschwörerischen Krieg? Nur so aus Spaß...um die für einen langen Krieg produzierten Waffen und Bomben loszuwerden?
Wurden Städte nur deswegen dem Edrboden gleichgemacht, um das nicht mehr gebrauchte Arsenal an Waffen loszuwerden?
:lol:

Gilgamesh schrieb:
Wer also steckt hinter diesem Spiel? Mit allen Fingern auf ein Adolf Hitler zu zeigen, ist wohl etwas zu einfach gedacht!
Warum nicht? Er ist doch am alle Schuld!
 

UlrichVonHutten

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Gilgamesh schrieb:
War diese Angst der Kapitalisten der Grundstein dafür, das Konzentrationslager = Arbeitslager erschaffen wurden, so nach dem Motto " Ihr wollt Kommunismus? - Wir zeigen euch was das bedeutet!" und wurden deswegen vielleicht hauptsächlich Bürger aus der Arbeiterbewegung hier eingesperrt? Also nicht unbedingt und speziell gegen Juden im allgemeinen?



Die "Geschichte" der KZ`s hat einen anderen Anfang. Frühe Vorboten des KZ-Terrors gab es in Frankreich in der Zeit nach 1789, als Gegner der Revolution in großen Massen eingesprerrt wurden ( 1792 wurden bei Nantes ein Teil der Bevölkerung zum Volksfeind erklärt und in Lager verbracht ), bei den Feldzügen der USA gegen die Indianer (z.B. die Internierung der Sioux nach der Niederschlagung des Aufstandes unter Häuptling Little Crow, 1862) und im Sezessionskrieg in Nordamerika. Kotek/Rigoulot schreiben in ihrem Buch "Das Jahrhundert der Lager": "Der Amerikanische Bürgerkrieg markiert den Beginn der INternierungslager und Drahtverhaue." Die ersten KZ-Untaten an der Schwelle zum 20.Jahrhundert wurden dann wohl auch nicht von ungefähr von den USA als neuer Kolonialmacht auf den Philipinen an der dortigen Freieheitsbewegung 1899/1900 verübt.
Ab 1900 wurden dann von den Briten im Burenkrieg die ersten KZ des 20.Jahrhunderts errichtet. Bei den Opfern dieser auch offiziel ausdrücklich so genannten "concentration camps" handelte es sich vor allem und Frauen und Kinder der Buren. Unter den Internierten befanden sich auch schwarze Bedienstete der BUren, die in den KZ´s der Engländer nicht besser behandelt wurden als ihre weißen Schicksalsgenossen. Sie errichteten nicht weniger als 58 Lager. Die ersten dieser Art waren Springfontein, Makifeng, Kroonstad, Vereenigin... Die formelle Legalisierung dieses Vorgehens erfolgte durch ein Memorandum der Regierung Ihrer Majestät Viktoria vom 21.12.1900. Insgesamt mußten in den Lagern 27927 Menschen, davon 22074 Kinder unter 16 Jahren, 4177 Frauen und 1676 Männer sterben( Angaben von Prof.Dr. E. G. Schenck und der britische Burenkriegshistoriker Thomas Pakenham). Man schlug sogar zur Lösung des Burenproblems die Deportation nach Madagaskar vor....
Nach Ausbruch des Ersten Weltkriegs sperrten kriegführende Länder in ihrem Machtgebiet befindliche Bürger aus feindlichen Ländern kollektiv ein. In Frankreich, wo man man die Einrichtung entsprechender Lager regierungsintern schon ab Anfang 1913 vorbereitete, lautete die offizielle Bezeichnung für die 50 stacheldrahtumzäunten INternierungsstätten: Camps de concentration. Übrigens in Deutschland gab es damals keine vergleichbare Einrichtung...
England sperrte im Ersten 'Weltkrieg zwischen 30000 und 40000 Personen als feindliche Ausländer ein. In Britisch-Kanada und Britische-Australien kam es nach Kriegsausbruch 1914 zur KZ-Deportation selbst vieler solcher Deutscher, die bereits die kanadische bzw. die australische Staatsbürgerschaft besaßen. In die insgesamt 26 kanadischen Lager, deren letztes erst 1920 aufgelöste wurd, sperrte man auch mehrer Tausen Ukrainer, die offiziell als unsichere Elemente galten. 1989 gab das Ucrainian Canadian Commitee eine Informationsschrift über das KZ-Schicksal von Ukrainern in Kanada während des Ersten _Weltkriegs heraus. Slbst in Polen wurden nach 1918 KZ errichtet in denen mehrere Tausend Deutsche ums Leben kamen.
Der Bolschewist Leo Trotzki( eigentlich: Leib Davidowitsch Bronstein), war es, der die KZ-Epedemie im Sinne einer massenmörderischen Seuche nach Europa einschleppte. Das von ihm als Kriegskommissar in Sowjetrußland am 04.Juni 1918 erstmals geforderte und mit den im August 1918 eröffneten Lagern in Murom, Arsamas und Swiask für "zwielichte Agitatoren, konterrevolutionäree Offiziere, Saboteure, Parasiten und Spekulanten" wurde am 05 September 1918 durch ein Dekret der bolschewistischen Volkskommissare offziell abgesegnet.
Trotzki unterstellte die KZ´s sogenannten Tschekisten. Im September 1918 verkündete Lenins Co-Diktator Grigori Jewsejewitsch Sinowjew ( Hirsch Apfelbaum) die Notwenigkeit der Liquidierung von mindestens 10 Millionen Mensche, die der Revolution im Wege stünden. Und im kommunistischen Leitorgan "Prawda" war Ende August 1918 proklamiert worden, dass nun die Zeit "zur Vernichtung der Bourgeoisie" anbreche; überhaupt müssten alle, "die eine Gefahr für die revolutionäre Sache darstellen", alsbald "ausgerottet" werden. Das sowjetische KZ-System entwickelte sich zum gigantischen Archipel Gulag. Bei "Gulag" handelt es sich um ein Kürzel der russischen Bezeichnung für "Hauptverwqltung der Lager" (glawnoje uprawelenije lagerei). Dem Gulag fielen vieleicht mehr als 60 Millionen Menschen zum Opfer. So hoch jedenfalss belaufen sich die Schätzungen jüdischer Autoren wie Avraham Shifein, selbst jahrelang Gulag-Gefangener und Ewgenija Albaz, deren Vater im Gulag umkam, über die Gesamtzahl der Toten.
Der US-amerikanische Politologe Prof. Rudolf J. Rummel (Uni Honululu) zählt insgesamt 170 MIllionen Mordopfer bei den "Demoziden" im 20 Jahrhundert. UNter Demozid subsumiert er die verschiedenen Formen des Massenmordes wie z.B. Genozid (Vernichtung nach nationalen bzw. rassischen Kriterien) oder Soziozid (Ausrottung nach sozialen Gesichtspunkten). Als die größten "Megamörder im 20 Jahrhundert" verortet Rummel die kommunistischen Diktatoren J. Stalin ("über 42 Millionen Todesopfer") und Mao-Tse-tung ( "35,2 MIllionen "). Hitler ist ihm drittrangig, gefolgt von Lenin und Tschian Kai-scheck.

Und auch heute geht die leidige "Geschichte" der KZ´s weiter. Man denke an Gaunatanamo Bay....
 

bstaron

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@Kasimir
Das war ja wieder mal ein völlig sinnloses Posting. Wenn Du was beizutragen hast, dann schreibs und kommentiere nicht per Smilie.

@UlrichVonHutten
Danke für den Text. Als Ergänzung dann noch diesen Beitrag:
http://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Evseyevich_Zinoviev

Hat also nichts geholfen das der Mann von Anfang an dabei war und eine "große Nummer" in der Revolution.
 

Kasimir

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UlrichVonHutten schrieb:
Die "Geschichte" der KZ`s hat einen anderen Anfang. Frühe Vorboten des KZ-Terrors gab es in Frankreich in der Zeit nach 1789, als Gegner der Revolution in großen Massen eingesprerrt wurden ( 1792 wurden bei Nantes ein Teil der Bevölkerung zum Volksfeind erklärt und in Lager verbracht ),
Die Historiographie unterscheidet hier zwischen Konzentrationslagern und Vernichtungslagern. Das Arbeitslager diente der Vernichtung durch schwere Arbeit.

Und wo enstand das erste KZ/Arbeitslager? In Wuppertal und hieß Kemna :idea:
 

UlrichVonHutten

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... Habe noch was über das Hakenkreuz...

Das Hakenkreuz - Geschichte eines Symbols, von Jochen R. Klicker, aus Ein Volk, Ein Reich, Ein Führer - Manfred Pawlak Verlagsgesellschaft.

Das Hakenkreuz, auch Swastika ( das Wort stammt aus dem Snskrit und bedeutet soviel wie: das, was gut ist), gehört zu den ältesten Symbolen der Kulturgeschichte. Neben dem dem Sonnenrad und der Kreisscheibe versinnbildlicht dieses kosmische Zeichen die Sonne ( Illuminaten ???).
Die neuzeitliche Geschichte des Hakenkreuzes beginnt mit der Turnerbewegung des "Turnvaters" Friedrich Ludwig Jahn. Auf der Suche nach einer sinnfälligen bildlichen Darstellung der vier großen F seiner "Turnerei" - frisch, fromm, froh, frei - schrieb er den vierfachen Buchstaben in Hakenkreuzform, mit je zwei abgeknickten Armen an jedem Kreuzbalken.
Als der Deutsche Turnerbund entstand, griff er wie ein Feldzeichen auf das Jahnsche Symbol zurück. Aber auch der deutschvölkische Teil der Wandervogelbewegung benutzte das Hakenkreuz als Wahrzeichen: hier jedoch schon mit eindeutig antisemitischer Stoßrichtung und unter ausdrücklichem Rückbezug auf die Tradition der germanisch-altdeutschen Vorväter. Nach dem Ersten Weltkrieg benutzten Freikorpskämpfer und Fememörder das Hakenkreuz als politisches Signal: Deutschland über alles! Und von hier übernahm es die nationalsozialistische Bewegung.
Als magischer Glücksbringer gehörte das Hakenkreuz keineswegs ausschließlich der deutschvölkischen oder gar nationalsozialistischen Bewegung. Das Divisionszeichen der amerikanischen 45. Division im Ersten Weltkrieg: das Hakenkreuz. Die Stabsflagge des japanischen Stabes im chinesisch-japanischen Krieg: ein Hakenkreuz. Das Abzeichen der finnischen Frauentruppe, den Lottas: ein Hakenkreuz. Das Unabhängigkeitssymbol der katalanischen Befreiungsfront im spanischen Bürgerkrieg: ein Hakenkreuz. Selbst auf den Rubelscheinen des ersten russischen Revolutionsregimes unter Kerenskij prangerte neben dem russischen Doppeladler als Hoheitszeichen ein Hakenkreuz.
Die Geschichte des Hakenkreuzes ist nicht zu Ende. In anderen Religionen , in anderen Ländern, bei anderen Völkern war sie nicht einmal unterbrochen, wie bei uns in Deutschland bzw. Mitteleuropa. Denn in Tibet wird die Brust der Toten nach wie vor - und sogar unter der Herrschaft Mao´s - vor der Bestattung mit einem Hakenkreuz geschmückt. Die Devotionalienschnitzer Japans versehen auch weiterhin den Sockel ihrer Buddhafiguren mit diesem Zeichen und persische Teppiche mit dem flammenden Hakenkreuz als Element der Weltwerdung weden weiterhin gewebt und in die guten Stuben Europas verkauft.
 

UlrichVonHutten

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Kasimir schrieb:
UlrichVonHutten schrieb:
Die "Geschichte" der KZ`s hat einen anderen Anfang. Frühe Vorboten des KZ-Terrors gab es in Frankreich in der Zeit nach 1789, als Gegner der Revolution in großen Massen eingesprerrt wurden ( 1792 wurden bei Nantes ein Teil der Bevölkerung zum Volksfeind erklärt und in Lager verbracht ),
Die Historiographie unterscheidet hier zwischen Konzentrationslagern und Vernichtungslagern. Das Arbeitslager diente der Vernichtung durch schwere Arbeit.

Und wo enstand das erste KZ/Arbeitslager? In Wuppertal und hieß Kemna :idea:


willst du mir etwa erklären, du unterscheidest zwischen "humanen" und "unhumanen" Lagern... fakt ist, das man die menschen sicherlich nicht aus wohlfahrtsgründen weggesperrt, gefoltert und getötet hat...
 

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