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Sammelthread: "Israel holt zum Militärschlag aus"

Dieses Thema im Forum "Krisen, Kriege und Sanktionen" wurde erstellt von Lobotomie, 18. Juli 2005.

  1. Lobotomie

    Lobotomie Lehrling

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    wittmund.. O_o
  2. Eskapismus

    Eskapismus Ehrenmitglied

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    Ort:
    Zürich
    http://harpers.org/InTheZone.html

    Ich find das nur noch traurig. Wie können sich solche Länder noch Demokratien nennen?
     
  3. Ein_Liberaler

    Ein_Liberaler Forenlegende

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    Da kann einem übel von werden.

    Demokratie allerdings ist eine Regierungsform. Menschenrechte sind damit nicht zwangsläufig verbunden.

    Ich würde eher fragen: Wie können sich solche Leute Soldaten nennen?
     
  4. HassanISabbah

    HassanISabbah Meister

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    Registriert seit:
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    Ort:
    Hamburg
    „Eskaltion“ – „Vergeltung“ und die Doppelmoral der BBC in Gaza
    von Jonathan Cook
    the Electronic Intifada / ZNet Deutschland 26.06.2006


    http://www.zmag.de/artikel.php?id=1848
     
  5. Malakim

    Malakim Ehrenmitglied

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    Mir geht bei derlei Konflikten sehr das Verständnis ab. Meist für beide Seiten.

    Genau wie beim "Krieg gegen den Terror" sollte doch offensichtlich sein, das diese "Vergeltungsschläge" und wie das alles euphemistisch genannt wird den Hass nur schlimmer machen.



    ... entweder ich weiß zu wenig über den Konflikt um es nachzuvollziehen, oder ich bin nicht religiös verstört genug ... oder so :roll:
     
  6. holo

    holo Ehrenmitglied

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    Da liegen mir die Stimmen marokkanischer Bekannter im Ohr:
    Die nannten Sharon einen Kriegsverbrecher und bezichtigten ihn des Völkermordes. Und seine Bilanz ist sicher nicht ohne, die er bis zu seinem Ende aufgebaut hatte - das sahen auch andere so.
    Ich kann die Handlungen Israels nicht nachvollziehen; konnte ich noch nie. Der Hass sitzt in beiden Parteien tief verwurzelt und helfen kann denen keiner mehr.

    Gruß
    Holo
     
  7. Hidratos

    Hidratos Meister

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    es ist eine sauerei was israel da veranstaltet! haben die herren von georgie nachhilfe in der kriegsführung bekommen oder warum macht israel einen schritt nach dem anderen, der ein friedliches zusammenleben nach dem konflikt ausschließt?

    fließt aus europa nicht geld nach israel? wenn ja, würden es meine steuergelder ermöglichen, dass die leute die waffen erhalten, die sie dazu nutzen, gegen menschenrechte zu verstoßen

    Oo
     
  8. HassanISabbah

    HassanISabbah Meister

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    Hamburg
    Glos: Militärhilfe für Israel sicher
    http://www.taz.de/pt/2006/06/08/a0100.1/text

    Deutsche Nuklearwaffenträger für Israel? - Die Dolphin-U-Boote
    Am 27. Juli 1999 erreicht die "Dolphin" Haifa. Das in Deutschland gebaute U-Boot ist das erste von drei Schiffen, die bis Oktober 2000 ausgeliefert wurden.
    Israel verfügt nun über äußerst leistungsfähige, modernste konventionelle U-Boote. Seit Jahren verdichten sich die Gerüchte, daß sie in Israel zu Trägerplattformen für Nuklearwaffen umgerüstet werden.

    http://www.bits.de/public/stichwort/dolphin.htm
     
  9. Aphorismus

    Aphorismus Ehrenmitglied

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    im moment in den neuronen deines kopfes
    Hmpf.

    Natürlich gehören diese Israelischen Soldaten bestraft. Natürlich sollte unsere Regierung stärker darauf drängen, dass solche und ähnliche Fälle grundsätzlich vor ein Militärgericht kommen. Und natürlich könnte ich kotzen, wenn ich so etwas lesen muss.

    Aber jetzt kommt das aber. Es ist nämlich keineswegs so, als hätten die Palästinenser noch nie Kinder als Terror-Instrumente eingesetzt. Ausschließen, dass das Mädchen einen Sprengstoffgürtel o.ä. trägt, konnte man nicht. Dies ist natürlich keine Legitimation für das unmögliche und kaltblütige Verhalten der Israelischen Soldaten.

    Nur muss man die Frage auch andersherum stellen dürfen. Der verantwortliche Soldat muss drei Jahre in den Militär-Knast - vielleicht zu wenig, aber gut so!

    Auf der anderen Seite gibt es bei der Hamas Menschen wie Umi Nidal. Das ist eine Frau, die drei ihrer Kinder als Selbstmordattentäter auf Israel gehetzt hat. Ihr jüngster Sohn, gerade mal 17 Jahre alt, hat durch seinen Selbstmordanschlag fünf israelische Teenager in den Tod gerissen. Wieviele Menschen bei den Anschlägen ihrer beiden anderen Söhne ums Leben gekommen sind, entzieht sich meiner Kenntnis.

    Diese Mutter hat es nicht nur gebilligt, dass ihre eigenen Kinder sterben, sondern es damit gerechtfertigt, dass sie dabei ja wenigstens die unreinen Israelis mit in den Tod genommen haben, wodurch sie angeblich ins Paradies kommen.

    Und was machen die Palästinenser? (Mir platzt beim Schreiben fast der Kopf vor Wut...) Die wählen diese dreckige Ausgeburt der Hölle ins Parlament und geben ihr einen Sitz für die Hamas. Und nach den Söhnen werden Straßen benannt.

    Mir fehlen zwar nicht die Worte, um das auszudrücken, was ich gegenüber dieser Frau und den Palästinenser, die sie gewählt haben, fühle, aber ich will sie mir aus Anstandsgründen verkneifen.

    Video

    Eine Bemerkung kann ich mir jedoch nicht verkneifen: Ich habe den Eindruck, dass die wenigsten, die hier so gegenüber Israel protestieren, sich die Mühe gemacht haben, auf der anderen Seite genau so hin- und nicht wegzugucken.
     
  10. holo

    holo Ehrenmitglied

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    Ich denke, der Eindruck täuscht. Zumindest, was mich angeht.

    Gruß
    Holo
     
  11. Aphorismus

    Aphorismus Ehrenmitglied

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    im moment in den neuronen deines kopfes
    Das würde mich natürlich freuen. (Und obwohl ich deine Meinung in Sachen Nahost nicht auf dem Schirm habe zählst du für mich rein intuitiv auch nicht zum Kreis der Verdächtigen, obwohl das Thema Nahost schon für so manche Überraschung gut war.) Imho wird es bereits dann fragwürdig, wenn jemand eine Seite verurteilt ohne gleichzeitig auf die Fehler der anderen Seite hinzuweisen.

    M.a.W.: Natürlich kann es gut sein, dass einige, die sich hier über Israel aufregen, an anderer Stelle auch die Palästinenser kritisieren. Ich bevorzuge aber immer, beide Seiten gleichzeitig zu betrachten.
     
  12. dkR

    dkR Forenlegende

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    Man sollte einfach beiden Parteien sämtliche Hilfszahlungen und sonstige Unterstützungen streichen, bis sie die Sache endlich geregelt haben :roll:
     
  13. Ein_Liberaler

    Ein_Liberaler Forenlegende

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    Also ich für mein Teil verwahre mich gegen die Idee, immer eine Verurteilung heimtückischer Mörder nachschieben zu müssen, wenn man Soldaten kritisiert, die zu Kriegsverbrechern werden.

    Man verurteilt doch nicht eine Seite, sondern bestimmte Taten.

    Ich bin auch keineswegs der Ansicht, daß sie vor ein Kriegsgericht gehören. Ich bin Gegner solcher Sondergerichtsbarkeiten; die gehören vor das Gericht, das auch für andere Morde zuständig ist.

    Wie soll die Sache denn jemals geregelt werden?
     
  14. Franziskaner

    Franziskaner Ehrenmitglied

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    naja, wahrscheinlich meint er, wenn sich alle da unten endgültig die Köpfe eingeschlagen haben, wär Ruhe. Bisschen sehr zynischer Lösungsansatz, und wohl auch nicht besonders realpolitisch.

    Hab ich eigentlich schon mal erwähnt, dass ich des öfteren recht froh bin, das die aussenpolitische Verantwortung dieses Forums gegen Null tendiert? :twisted:
     
  15. dkR

    dkR Forenlegende

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    Man könnte zum Beispiel mal aufhören, sich gegenseitig in die Luft zu sprengen. :roll:
    Wär doch ein echter Fortschritt.
    Dannn gliedert man die Palästinenser als Minderheit in den insraelischen Staat ein und sprengt sich dabei nicht gegenseitig in die Luft.
    Dann vertragen sich alle mit dem Nachbarn und die Welt ist ein viel sicherer Ort.
    Aber irgendwie lassen alle Beteiligten den Willen an einer Besserung der Situation nicht erkennen.

    Die andere Option ist, ihnen jegliche Untersützung zu verweigern und zu warten, bis ihnen die Steine zum mit werfen ausgehen. Oder die Leute, um mit Steinen zu werfen.
    Die Resultate wären vergleichbar.

    Bin ich hier schon als Zyniker verschrieen? Find ich gut 8)
     
  16. Guest

    Guest Guest

    Meinst du mit "Unterstützung verweigern" wirtschaftliche und politische Beziehungen abbrechen?

    Halte ich für keine schlechte Maßnahme und im Grunde theoretisch für durchführbar. Wird dann leider in der praktischen Realität ziemlich schwierig.

    Z
     
  17. dkR

    dkR Forenlegende

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    Die höfliche Version von "Mauer drum bauen und warten"
     
  18. Franziskaner

    Franziskaner Ehrenmitglied

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    Die Kraft der humanistischen Vision... 8O
     
  19. Ein_Liberaler

    Ein_Liberaler Forenlegende

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    Was wäre denn Dein Vorschlag?

    (Ich hielt bisher die Mauer mittenzwischendurch für die beste Idee seit sechzig Jahren.)
     
  20. Franziskaner

    Franziskaner Ehrenmitglied

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    moment, Mauer zwischendurch oder komplett drumherum? Das wär find ich schon ein Unterschied...