Prophezeihungen

[Simple Man]

Das ist der Punkt... vielleicht sehen ja viele nur bestimmte mögliche Wahrscheinlichkeiten, also Paralleluniversen, die Schau hat dann eine gewisse Gültigkeit, aber nur für die, die auch in diesen Wahrscheinlichkeitszweig eine Existenz haben.

Du meinst sie sehen quasi eine mögliche Zukunft? Dann ist die Prophetie aber auch nicht gerade viel wert, oder? :gruebel:

 

[Gaara]

Die Vergangenheit ist doch auch festgelegt

 

[Malakim]

Die Vergangenheit ist doch auch festgelegt

Um es frei nach Douglas Adams zu fragen:
Woher willst Du wissen, ob die Vergangenheit nicht reine Fiktion ist, die (von Dir) erfunden wurde, um den Zwiespalt zwischen Deinen derzeitigen Sinneswahrnehmungen und Deinem Geisteszustand zu erklären?


Oder um einen Gedanken von Friedrich Weinreb aufzugreifen:
Woher willst Du wissen ob es wirklich eine Konsistenz in der Realität gibt/gab/geben wird?

 

[Ein_Liberaler]

Ja, Kleiderstile sind öfter Teil von Prophezeiungen. Aber tatsächliche Kleiderstile, die als absolut schockierend empfunden worden wären, kommen meines Erachtens nie vor, beispelsweise die bauchfreie Mode der letzten Dekade oder die schlichte Tatsache, daß so gut wie alle, sogar Frauen (!) blaue Hosen tragen.

An irgendeinen Augenöffner (Ach, das war gemeint! nA klar!) kann ich mich nicht erinnern.

Beispiel: Der bis auf die Ferse unverwundbare Achill galt lange als Mythos, bis man einen Harnisch aus der fraglichen Zeit fand, der nur die Hinterseite der Unterschenkel ungedeckt ließ.

 

[Angel of Seven]

Ja, Kleiderstile sind öfter Teil von Prophezeiungen. Aber tatsächliche Kleiderstile, die als absolut schockierend empfunden worden wären, kommen meines Erachtens nie vor, beispelsweise die bauchfreie Mode der letzten Dekade oder die schlichte Tatsache, daß so gut wie alle, sogar Frauen (!) blaue Hosen tragen.

Das ist sicherlich die Sensation, Frauen in blauen Hosen, da verblasst natürlich jegliches Weltuntergangsszenario.
Jetzt mal im ernst: die meisten überlieferten Prophezeiungen halten sich nicht mit solchen Kinkerlitzchen auf. Da geht es um weit schwerwiegendere Dinge. Vielleicht haben nur extreme Ereignisse die "gesehen werden" die Kraft, in unserer Welt überhaupt zur Geltung zu kommen? Ist es nicht bei anderen wichtigen Sachen genauso?

Um sich überhaupt mal ein ungefähres Bild zu machen, sollte man vielleicht mal hier http://www.sabon.org/prophezeiungen/index.html ein wenig rumstöbern.

Das ist der Punkt... vielleicht sehen ja viele nur bestimmte mögliche Wahrscheinlichkeiten, also Paralleluniversen, die Schau hat dann eine gewisse Gültigkeit, aber nur für die, die auch in diesen Wahrscheinlichkeitszweig eine Existenz haben.

Du meinst sie sehen quasi eine mögliche Zukunft? Dann ist die Prophetie aber auch nicht gerade viel wert, oder? :gruebel:

In den meisten Prophezeiungen wo höhere Wesen vorkommen, also wo sie quasi einen Menschen ein Zukunftsbild schildern, ist von einer möglichen Zukunft die Rede..... da heißt es selten: dann und dort geschieht genau dieses und jenes
Also besitzt diese "mögliche Zukunft" doch ein gewisses Maß an Realität... Manche glauben das es da überhaupt keinen Unterschied für den in der jeweiligen "Möglichkeit, "Wahrscheinlichkeit", Paralleluniversum" usw. lebenden Menschen zu unserer Realität gibt...
Man denke nur an die 80er Jahre, wo viele Menschen den atomaren dritten Weltkrieg in ihren Visionen oder Träumen "gesehen" haben.... die Bedrohung war nämlich präsent und hätte "Wirklichkeit" werden können. Vielleicht ist sie glücklicherweise für "uns" nicht Realität geworden. Vielleicht aber "woanders", so das dieses übermäßige schlimme, globale Ereignis bis in unsere Welten "strahlt", und von einigen Menschen empfangen und dem entsprechend interpretiert wird?

Ehrlich gesagt glaube ich das auch... als aufmerksamer Beobachter dieser Welt kann man sich so vieler "Sprünge" zwischen den Wahrscheinlichkeiten bewusst werden, das eine andere Erklärung nicht in Betracht kommt....
Aber das geht für diesen Thread vielleicht etwas zu weit....

Die Vergangenheit ist doch auch festgelegt

Ist sie nicht... 8) Frag doch nur drei Leute über die nähere Vergangenheit aus... jeder wird dir etwas anderes erzählen. Die Vergangenheit ist doch nur ein Bild der jeweiligen beteiligten Personen, am meisten von denen gebildet, die jetzt gerade viel zu sagen haben...!
Frag einen Nordkoreaner nach dessen Realität... das ist nur noch eine von ihm, durch andere Kräfte beinflusste Illusion...
Wie werden halt auf einer anderen Ebene beeinflusst (Medien) und bilden uns unsere "Realität", die mit der Meinung, des in der Zukunft forschenden Archäologen nicht das Geringste zu tun haben muss. Soviel zu der Behauptung: die Vergangenheit stünde fest und wäre nicht flexibel....


LG


AoS

 

[Booth]

Jetzt mal im ernst: die meisten überlieferten Prophezeiungen halten sich nicht mit solchen Kinkerlitzchen auf.

Tja... dieses "Kinkerlitzen" nennt sich schlicht LEBEN. Klar, daß Propheten darauf nicht eingehen... pah... wär ja noch schöner, wenn sich da einer für sowas profanes wie das Leben einzelner Menschen interessiert. Nene - da gehts immer um Länder, Kontinente oder gleich die ganze Welt. Was man ja auch problemlos "sehen" kann.

Vielleicht haben nur extreme Ereignisse

Ein Krieg ist kein Ereginis sondern ein Prozess - meist sogar ein jahrelanger Prozess. Wie will man sowas überhaupt konkret "sehen"?! Oder sehen die Eintragungen aus einem Geschichtsbuch?!

Genau DAS würde ich gerne mal wissen.

Um sich überhaupt mal ein ungefähres Bild zu machen, sollte man vielleicht mal hier http://www.sabon.org/prophezeiungen/index.html ein wenig rumstöbern.

Wenn ich dort querlese, stellt sich mir die Frage der Form der Wahrnehmung dieser Informationen.

Was genau sehen die Propheten?! Einen konkreten Moment?! Eine Entwicklung?! Und wenn... wie "sieht" man eine Entwicklung - Vorspultaste?! WAS genau sehen die. Denn... die erzählen Prozesse, die Monate oder Jahre dauern sollen oft in einem Satz. Wie zum Geier soll ich sowas "sehen"?! Wie "siehst" Du den Irak-Krieg?! Ich "sehe" ihn an Hand von Dutzenden Berichten in Zeitschriften, im Radio, in Foren und falls ich mal zu Fernsehen bei Bekannten/Verwandten animiert werde, sehe ich dort Berichte. Insgesamt habe ich STUNDEN im Laufe der vergangenen Jahre damit verbracht, den Krieg zu "sehen". So wie diese Eindrücke der Prophezeinungen geschildert werden, klingt das wie in einem Geschichtsbuch. Nur ist Historie eine Zusammenfassung von der Wahrnehmung von Tausenden oder gar Millionen von Menschen, die das ganze erlebt haben.

Wie genau macht sich das "sehen" dieser Informationen also bemerkbar - wie stellt sich die genannte Information beim "Wahrsagen" im Kopf des Wahrsager dar?! Was genau nimmt er also wahr?! Wo finde ich dazu Informationen?! (Habe genau dazu in Deinem Link nix gefunden)

 

[StreetIsWatching]

Ich denke man müsste sich das wie eine Zeitreise in Traumform vorstellen. Darüber gibt es ja auch heute noch genügend Berichte

 

[Angel of Seven]

Was genau sehen die Propheten?! Einen konkreten Moment?! Eine Entwicklung?! Und wenn... wie "sieht" man eine Entwicklung - Vorspultaste?! WAS genau sehen die. Denn... die erzählen Prozesse, die Monate oder Jahre dauern sollen oft in einem Satz. Wie zum Geier soll ich sowas "sehen"?! Wie "siehst" Du den Irak-Krieg?! Ich "sehe" ihn an Hand von Dutzenden Berichten in Zeitschriften, im Radio, in Foren und falls ich mal zu Fernsehen bei Bekannten/Verwandten animiert werde, sehe ich dort Berichte. Insgesamt habe ich STUNDEN im Laufe der vergangenen Jahre damit verbracht, den Krieg zu "sehen". So wie diese Eindrücke der Prophezeinungen geschildert werden, klingt das wie in einem Geschichtsbuch. Nur ist Historie eine Zusammenfassung von der Wahrnehmung von Tausenden oder gar Millionen von Menschen, die das ganze erlebt haben.

Hmmm....Ich habe schon viele Bücher darüber gelesen... da ging es oft über diese Art von "Wahrnehmung"... da gibt es auf jeden Fall unterschiedliche Ansätze die nicht so einfach zu erklären sind.
Wie du oder ich die Welt heute sehen (zb. den Irak-Krieg) hat damit herzlich wenig zu tun.
Meistens ist man bei solchen "Schauungen" teil des Geschehens.. also man erlebt sie real mit... was hinterher berichtet wird ist nur ein Bruchteil dessen was man wirklich erlebt hat... so viel steht fest... vielleicht lässt man die Kleinigkeiten bei den Schilderungen des Erlebten einfach weg?
Was die Sache noch komplizierter macht, ist die Zeit. Wie du schon angemerkt hast: wie soll man einen langen erlebten Zeitraum authentisch zusammenfassen? Zumal es für die Betroffenen bei diesen Erlebnissen keinen Zeitrahmen gibt... bzw... Zeit spielt keine Rolle mehr.. deswegen ja die Schwierigkeiten das Gesehene in unseren Zeitrahmen zu definieren, was meist gar nicht möglich ist. Dann hält man sich eben an zb. einer frühen Kirschblüte oder anderen Dingen fest, die in irgendeiner Form die erlebte Zeitperiode definiert.

Wie genau macht sich das "sehen" dieser Informationen also bemerkbar - wie stellt sich die genannte Information beim "Wahrsagen" im Kopf des Wahrsager dar?! Was genau nimmt er also wahr?! Wo finde ich dazu Informationen?! (Habe genau dazu in Deinem Link nix gefunden)

Ähhh... Wahrsagen und Prophezeiungen sollte man doch irgendwie trennen. Ein Wahrsager will wohl in den meisten Fällen wahrsagen... bei den Zukunftsschauenden (oder Vergangenheitsschauenden.. wie gesagt.. Zeit spielt keine Rolle) kommt die Schau oft aus heiteren Himmel.. viele möchten das gar nicht und verfluchen ihre "Gabe"...


LG


AoS

 

[Ein_Liberaler]

Kleidung und Lebenstile, sind zumindestens in den Endzeitprophezeiungen,
oft ein fester Bestandteil.

Das ist sicherlich die Sensation, Frauen in blauen Hosen, da verblasst natürlich jegliches Weltuntergangsszenario.
Jetzt mal im ernst: die meisten überlieferten Prophezeiungen halten sich nicht mit solchen Kinkerlitzchen auf.

Ja, sicher... :lach1:

 

[Angel of Seven]

Ja, sicher... :lach1:

Wie.... ja sicher... hast du ein neues tolles Smilie entdeckt oder warum zweifelst du diese Aussagen an?

 

[Ein_Liberaler]

Kleidung und Lebenstile, sind [...]
oft ein fester Bestandteil.

[...]die meisten überlieferten Prophezeiungen halten sich nicht mit solchen Kinkerlitzchen auf.

Jetzt klar, warum ich mich amüsiere?

 

[Angel of Seven]

Jetzt klar, warum ich mich amüsiere?

Natürlich... weil du scheinbar einen Wiederspruch in meinen Aussagen entdeckt hast.
Dabei blendest du aus auf was sich der zweite Satz bezog, nämlich auf deine Aussage:

Aber tatsächliche Kleiderstile, die als absolut schockierend empfunden worden wären, kommen meines Erachtens nie vor, beispelsweise die bauchfreie Mode der letzten Dekade oder die schlichte Tatsache, daß so gut wie alle, sogar Frauen (!) blaue Hosen tragen.

Das ist ja deine subjektive Vorstellung was die damals als "absolut schockierend" empfunden hätten. Und blaue Hosen? Na ja...

Um die Kleidungsfrage endgültig zu klären, habe ich mal ein paar Beispiele rausgesucht:

Wenn die roten Hausdächer kommen, und die Rabenköpf (schwarze Kopftücher) wieder abkommen und die Weiberleut Hüte tragen wie die Mannsbilder. Wenn die farbigen Hüt aufkommen und Leut rote Schuhe tragen. Wenn die Weiberleut auf der Straß wie Gäns daher kommen und eine Spur hinterlassen wie die Geißböck............


Wenn die Frauensleute nicht wissen, was sie vor Üppigkeit und Hochmut für Kleider tragen sollen, bald kurz, bald lang, bald eng, bald weit: Wenn die Männer auch ihre Trachten ändern, und man allgemein die Bärte der Kapuziner trägt............

Und weil die Hoffahrt, Wollust und Kleiderpracht so groß sind, wird Gott die Welt strafen............

In diesen wunderlichen, fernen Tagen,
Die Frau wird eine Verrücktheit annehmen.
Angezogen wie Männer, und langen Hosen
Und abgeschnitten ihre Haarlocken............


Die Leute werden sehr arm, und die Kleiderpracht hat ihr Höchstes erreicht und die Leute sind froh, wenn sie sich noch in Sandsäcke kleiden können..........


Die Kleider werden sie aus Glas und Erde weben und diese werden halten ein ganzes Leben lang...........

ie schleppte kleine Jungen, an jeder Hand einen. Ihr Rock war ganz schön kurz und sie hatte ein müdes Aussehen........

Hitze, Kälte, Wind und Regen lassen sie leiden, sie werden Kleider machen aus Baumrinde..........

Sie besitzen keine Kleider aus Silber und Gold........

LG


AoS

 

[Booth]

Meistens ist man bei solchen "Schauungen" teil des Geschehens.. also man erlebt sie real mit...

Ja wie jetzt... Leute, die Prophezeihungen zum Besten geben, waren über viele Jahre in der Zukunft?! Denn wenn ich nur einmal kurz dabei war, werde ich wohl kaum ganze Monate, Jahre oder gar Jahrzehnte erzählen können. Eigentlich müssten die ja dann viel mehr aus der Zukunft erlebt haben, als in ihrem... sagen wir... sonstigen Leben.

was hinterher berichtet wird ist nur ein Bruchteil dessen was man wirklich erlebt hat... so viel steht fest... vielleicht lässt man die Kleinigkeiten bei den Schilderungen des Erlebten einfach weg?

Also hatten sie qausi... mehrere oder gar dutzende von Leben gelebt?! Aber gerade DANN müssten sie doch die Sprache der Moderne aus dem EffEff beherrschen. Gerada DANN müssten sie doch Begriffe wie "Handy", "Computer", "Bungie-Jumping" zu Hauf kennen. ABer neh... sie würden dann von seltsamen Ritualen reden, die man durch Abwurf in riesige Schluchten an Schnüren befestigt vornimmt. Wenn er es wirklich erlebt hätte, wieso sagt derjenige dann nicht gleich dazu "und die komischen Leute der Zukunft nennen diesen Schwachsinn "Bungie-Jumping""

Was die Sache noch komplizierter macht, ist die Zeit. Wie du schon angemerkt hast: wie soll man einen langen erlebten Zeitraum authentisch zusammenfassen?

Also... wenn ich einen langen Zeitraum wirklich "erlebt" habe, oder "quasi erlebt habe", dann ändert das mein Denken, mein Reden und auch mein Schreiben.

Dann hält man sich eben an zb. einer frühen Kirschblüte oder anderen Dingen fest, die in irgendeiner Form die erlebte Zeitperiode definiert.

Wieso?! Wenn sie unsere Zeit über Wochen, Monate oder gar Jahre "erlebt" haben, dürfte ihnen die Benutzung eines Kalenders wirklich kein Geheimnis mehr sein.

Ähhh... Wahrsagen und Prophezeiungen sollte man doch irgendwie trennen. Ein Wahrsager will wohl in den meisten Fällen wahrsagen... bei den Zukunftsschauenden (oder Vergangenheitsschauenden.. wie gesagt.. Zeit spielt keine Rolle) kommt die Schau oft aus heiteren Himmel.. viele möchten das gar nicht und verfluchen ihre "Gabe"...

Aha - Wahrsager sind diejenigen, die es wollen, und Leute, die Prophezeiungen machen, wollen es nicht?!

Zu Deinen Zitaten aus "Prophezeiungen" ... wären wirklich die Zeiten wichtig, wann das Zeug geschrieben wurde oder geschrieben worden sein soll. Das einzige, was mich irritiert hat, waren die Kleider aus "Baumrinde", da alles andere wirklich ziemlich allgemeines Zeug ist - nur... zu Kleidern aus Baumrinde findet man auf Wikipedia direkt Hinweise, daß Baumwolle seit Tausenden Jahren vor Christus in diverse Kulturen bekannt war. Und Frauen, die Hosen tragen sind in vielen Kulturen auch in der Vergangenheit immer wieder gesehen worden - zumal... es heute ja nicht so ist, daß Frauen nur Hosen tragen würden. Viel interessanter wären Hinweise, daß es in einer Kultur Männer in Röcken gegeben hätte in einem bergreichen Land *g*

Ach... ne... sorry... genau SOLCHE Prophezeihungen sind mir echt zu nervig, sie zu lesen. Das ist mir zu allgemeines Blabla - da sind die meisten Science-Fiction-Romane sehr viel präziser und haben auch oft genug "recht".

gruß
Booth

 

[Gaara]

Ist sie nicht... 8) Frag doch nur drei Leute über die nähere Vergangenheit aus... jeder wird dir etwas anderes erzählen. Die Vergangenheit ist doch nur ein Bild der jeweiligen beteiligten Personen, am meisten von denen gebildet, die jetzt gerade viel zu sagen haben...!
Frag einen Nordkoreaner nach dessen Realität... das ist nur noch eine von ihm, durch andere Kräfte beinflusste Illusion...
Wie werden halt auf einer anderen Ebene beeinflusst (Medien) und bilden uns unsere "Realität", die mit der Meinung, des in der Zukunft forschenden Archäologen nicht das Geringste zu tun haben muss. Soviel zu der Behauptung: die Vergangenheit stünde fest und wäre nicht flexibel....

Nee, du sprichst hier über etwas anderes. Zwar erzählen die Personen irgendetwas, dennoch ist etwas feststehendes passiert.

 

[Sabberhirn]

Hi @ll,

ich habe vielleicht einen Ansatz, wie so eine Prophezeiung zustande kommen oder "erlebt" werden kann.
Vielleicht kann man es als eine Art "Bewusstseinskopplung" (boa, nich hauen für dieses Esoterikerwort ) verstehen.
Der Zukunftssehende ist für einen Moment mit einem, wahrscheinlich menschlichen, Bewusstsein aus der möglichen Zukunft (vielleicht wirklich ein bereits fortgeschritteneres Paralleluniversum) verbunden und kann so auf ein Wissen zurückgreifen, so wie wir alle es in uns tragen.
Nämlich unsere eigene Vergangenheit. Im Sinne von allem was man halt so bis dato erlebt hat aber eben auch alle Informationen und Ansichten zum Weltgeschehen.

Nimmt man also an, man könnte in das Bewusstsein eines anderen schlüpfen (vielleicht sogar ohne es zu wissen), hätte man Zugriff auf eben all diese Informationen. Zeitlos. Man kann lange zusammenhänge in einem kurzen Zeitraum aufnehmen(nicht verstehen!).
Problem daran, der Zukunftssehende müsste sich also an Sachen erinnern, die für Ihn selbst gar nicht geschehen sind.
Er sieht also Bilder, so wie wir wenn wir an die Vergangenheit denken, nur von einem Fremden.
Vielleicht hat dieser Fremde aber solch starke Bilder/Eindrücke im Kopf, die Ihn so durch die [Hier beliebige Endzeitprophetie einfügen] geprägt haben (Kriegstrauma lässt grüßen), dass diese Bilder sofort auf den Zukunftsehenden einprasseln ohne dass er selbst etwas dafür tun muss.

Er sieht also quasi die Vergangenheit eines Fremden aus der Zukunft, ohne es womöglich zu wissen. Lange Zusammenhänge in kurzer Zeit zu sehen ist daher möglich. In Erinnerungen gehen unwichtige Kleinigkeiten meist verloren, wichtige und einschneidene Ereignisse und damit verbundene Einzelheiten prägen sich ein. Das könnte erklären warum meist nur von Weltphänomenen und Kriegen die Rede ist. Es wird also versucht diese Eindrücke, die man sich selbst ja dann wohl auch nicht erklären kann, zu beschreiben. Fertig is die Prophezeiung

Zugegeben, dass ist nicht meine Überzeugung. Ich habe mir beim Thread lesen ein paar Gedanken gemacht wie man ein paar, der doch mehr als zahlreich vorhandenen Fehler, ausmerzen bzw. verstehen kann. Es ist und bleibt aber eine ziemlich weit her geholte Idee.
Viele Roman und Sci-Fi Autoren haben diese aber auch und sogar noch viel bessere 8)

Leider konnte ich selbst auch noch nie eine wirklich konkrete Prophezeiung lesen
Alles was ich bisher kenne ist, wie ja auch schon mehrfach kritisiert wurde, sehr sehr allgemein gehalten. Aber sind wir doch mal ehrlich, hätte es die letzten 100 Jahre wirklich einen bewiesenen Propheten gegeben, der 100%ige Vorhersagen (auch zu seinen Lebzeiten) machen konnte, dann sehe die Welt anders aus.

Aber vielleicht outen sich die Echten auch nicht, weil sie Angst haben gleich als Sohn Gottes oder als Anti Christ abgestempelt zu werden . Oder noch schlimmer.. die Echten sind schon längst ausm Verkehr gezogen

Für mich sind alle Prophezeiungen wie Religionen, entweder man glaubt dran (wobei man bei den Zukunftssehern wenigstens noch die Wahl zwischen ein paar verschiedenen Büchern hat ) oder eben nicht!

Ich glaube nicht dran. Hoffe trotzdem mit meinem Beitrag zur Erheiterung beigetragen zu haben

Grüße,
Sabberhirn

 

[Ein_Liberaler]

Dabei blendest du aus auf was sich der zweite Satz bezog, nämlich auf deine Aussage:

Und? Anscheinend werden ja noch unwichtigere Kinkerlitzchen erwähnt, rote Schuhe, Männerhüte, Kopftücher...

Das ist ja deine subjektive Vorstellung was die damals als "absolut schockierend" empfunden hätten.

Bis über die Mitte des letzten Jahrhunderts hinaus wären jedem Europäer bei einem Blick auf eine typische Fußgängerzone von heute die Augen aus dem Kopf gefallen. Ausflüchte... Was anderes kommt von Dir nicht, auch nicht auf fachmännische Kommentare von antimagnet. Für mich ist das Thema erledigt, bis was konstruktives kommt oder ich wieder so einen Kops finde.

 

[Angel of Seven]

Ja wie jetzt... Leute, die Prophezeihungen zum Besten geben, waren über viele Jahre in der Zukunft?! Denn wenn ich nur einmal kurz dabei war, werde ich wohl kaum ganze Monate, Jahre oder gar Jahrzehnte erzählen können. Eigentlich müssten die ja dann viel mehr aus der Zukunft erlebt haben, als in ihrem... sagen wir... sonstigen Leben.

Sorry... aber erstmal gibt es nicht die Leute die Prophezeiungen haben. Manche haben regelrecht Visionen, manche interpretieren ihre Träume (luzid oder astral) und manche deuten ihre selbst gemachte Zukunftsschau als Prophezeiung um sich wichtig zu machen.
Man kann zb. in einem Traum der real ein paar Minuten oder gar nur Sekunden dauert, ein ganzes Menschenleben durchleben. Der Punkt ist an was man sich nach dem aufwachen noch erinnert...
Ich sagte doch das Zeit bei solchen Effekten ziemlich relativ ist. Das bedeutet das auch "Zeiträume" als solche real erlebt werden, aber in unsere Normalwelt versetzt, das alles wieder sehr schwer zu "fassen" ist...

Also hatten sie qausi... mehrere oder gar dutzende von Leben gelebt?! Aber gerade DANN müssten sie doch die Sprache der Moderne aus dem EffEff beherrschen. Gerada DANN müssten sie doch Begriffe wie "Handy", "Computer", "Bungie-Jumping" zu Hauf kennen. ABer neh... sie würden dann von seltsamen Ritualen reden, die man durch Abwurf in riesige Schluchten an Schnüren befestigt vornimmt. Wenn er es wirklich erlebt hätte, wieso sagt derjenige dann nicht gleich dazu "und die komischen Leute der Zukunft nennen diesen Schwachsinn "Bungie-Jumping""

Wer hat den prozentual gesehen wirklich Bungie-Jumping in unserer jetzigen Wahrnehmungswelt erlebt?
Du kannst nicht erwarten das Prophezeiungen sich mit den Themen beschäftigen die für dich wichtig oder aussergewöhnlich zu sein scheinen....
Wem interressiert das Handy wenn die Nachbarstadt gerade ausradiert wird, um es drastisch zu formulieren.
Es ist falsch ein Gesamtbild der Zukunft in Prophezeiungen zu verlangen, damit sie für euch glaubwürdiger klingen.
Nehm sie so wie sie sind ... kein Mensch muss daran glauben. Ich selbst halte die meisten Deutungen für höchst problematisch.

Also... wenn ich einen langen Zeitraum wirklich "erlebt" habe, oder "quasi erlebt habe", dann ändert das mein Denken, mein Reden und auch mein Schreiben.

Woher weißt du das es diesen Leuten nicht genauso ergangen ist?
Hast du etwa was gelesen oder dich mit jemanden Unterhalten bevor er eine Vison hatte um den Unterschied festzumachen?

Wieso?! Wenn sie unsere Zeit über Wochen, Monate oder gar Jahre "erlebt" haben, dürfte ihnen die Benutzung eines Kalenders wirklich kein Geheimnis mehr sein.

Eine Benutzung des Kalenders ist für sie aber vielleicht nicht relevant, sie haben bei den Schauungen ja nicht das Ziel im Bewußtsein möglichst einen genauen Zeittermin zu behalten, nur um der kritischen Nachwelt einen "Beweis" zu liefern den es sowieso nicht geben kann. Aber selbst das habe ich schon bei sehr wenigen gelesen.
Prophezeiungen sind in einen üblichen linearen Zeitdenken, wie die meisten es gewohnt sind, anscheinend nicht besonders fruchtbar.
Es gab, wie erwähnt, sogar Versuche zb. auf die Tagesszeitung zu schauen um einen möglichst genauen Termin des Erlebten zu ermitteln. Aber das funktioniert nicht aus dem einfachen Grund: die Zukunft steht nicht starr fest, sondern hängt von unseren Handlungen ab, die durch den freien Willen jedes einzelnen von uns, eine Vielzahl von offenen Möglichkeiten bietet...!
Als reiner Materiegläubiger, wo im Endeffekt doch alles von chemischen Molekülreaktionen abhängig ist (dann sind wir samt Tieren und Pflanzen allerdings im Grunde schon tot) ist das natürlich unrelevant. (wobei ich nicht behaupte das du so gestrickt bist)..

Aha - Wahrsager sind diejenigen, die es wollen, und Leute, die Prophezeiungen machen, wollen es nicht?!

Die Leute die ungesteurte Visionen haben, wollen es sicherlich nicht. Die Leute die auf den Putz hauen, wollen es sicherlich um jeden Preis.
Wahrsager sind auf jeden Fall aus einen anderen Holz geschnitzt, obwohl es keine strickte Trennung gibt, sondern der Übergang ist fließend.

Zu Deinen Zitaten aus "Prophezeiungen" ... wären wirklich die Zeiten wichtig, wann das Zeug geschrieben wurde oder geschrieben worden sein soll.

Einfach das jeweilige Zitat im Browser, unter Suchen per Copy und Paste einfügen, und auf jeder Seite wo diese Texte stehen kommt man zu einen Ergebnis... um den ganzen Text zu lesen, darum ging es mir

Das einzige, was mich irritiert hat, waren die Kleider aus "Baumrinde", da alles andere wirklich ziemlich allgemeines Zeug ist - nur... zu Kleidern aus Baumrinde findet man auf Wikipedia direkt Hinweise, daß Baumwolle seit Tausenden Jahren vor Christus in diverse Kulturen bekannt war. Und Frauen, die Hosen tragen sind in vielen Kulturen auch in der Vergangenheit immer wieder gesehen worden - zumal... es heute ja nicht so ist, daß Frauen nur Hosen tragen würden. Viel interessanter wären Hinweise, daß es in einer Kultur Männer in Röcken gegeben hätte in einem bergreichen Land *g*

Der Seher sieht es doch wohl meistens eindeutig lokal , du vergleichst es mit global und das auch noch über Zeiträume die ein Menschenleben bei weiten übertreffen. Die armen Kerle können doch wohl nicht ganze Kulturepochen berücksichtigen....

Ach... ne... sorry... genau SOLCHE Prophezeihungen sind mir echt zu nervig, sie zu lesen. Das ist mir zu allgemeines Blabla - da sind die meisten Science-Fiction-Romane sehr viel präziser und haben auch oft genug "recht".

Warum erläutere ich diesen ganzen Kram wenn du noch nichtmals bereit bist sie zu lesen?

Die "meisten Science-Fiction-Romane" sind also realer....?
Mir reichts... ich nehm mir jetzt mein Laserschwert und gehe mit R2D2 ins Bett... :-_-:



LG


AoS

 

[Angel of Seven]

Nee, du sprichst hier über etwas anderes. Zwar erzählen die Personen irgendetwas, dennoch ist etwas feststehendes passiert.

Das "feststehende was wirklich passiert ist", ist die "allgemeingültige Realität", für uns Menschen leider nur zu einen geringen Prozentsatz erfassbar. Für uns ist Realität was wir uns mehr oder weniger einbilden.
Wenn du zb. von außen sehen könntest wie Piraten einen Schatz heben, so würde das doch jeder Pirat der direkt beteilig ist doch ein wenig oder sogar viel anders sehen.... verstehst du was ich meine?

 

[Angel of Seven]

Und? Anscheinend werden ja noch unwichtigere Kinkerlitzchen erwähnt, rote Schuhe, Männerhüte, Kopftücher...

Ach Herrje... ! Ich schrieb doch auch das in den meisten Prophezeiungen die "Kinkerlitzchen" also die Kleidung nicht erwähnt wird... das ist absolut megakorrekt, auch wenn das nicht in deine Welt passt...
Du kannst ja von mir aus ruhig noch zehn Seiten auf die Kleiderfrage rumreiten....

Ausflüchte... Was anderes kommt von Dir nicht, auch nicht auf fachmännische Kommentare von antimagnet. Für mich ist das Thema erledigt, bis was konstruktives kommt oder ich wieder so einen Kops finde.

Und von dir kommen immer nur jeweils zwei Sätze die ans eigentliche Thema vorbeigehen, sonst gar nichts!

Auf den letzten zwei Seiten habe ich alleine 9 Posts an mehr oder weniger ausführliche Antworten geliefert, wenn ich jetzt nicht genau auf Antimagnets Stellungnahme auch noch ausführlich eingegangen bin, dann tuts mir echt leid, wenn das in deinen Augen "zuwenig" ist.

Gegen deine Minimalsätze ist das aber immerhin noch bestimmt das hundertfache... also pack dir erstmal an die eigene Nase, bevor du mit so einen Mumpitz daherkommst...

 

[antimagnet]

ich will dem liberalen nicht in den rücken fallen - aber ich war zufrieden mit den reaktionen auf meine anmerkungen.