Willkommen bei Ask1.org

Hier diskutieren mehr als 10.000 User die verschiedensten Themen!
Register Now

Oberrabiner Friedman über Hohmann-Rede und Antisemitismus

Dieses Thema im Forum "Politik, Sozialkritik, Zeitgeschehen & Geschichte" wurde erstellt von Paran, 31. März 2004.

  1. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
  2. Talpa

    Talpa Großmeister

    Beiträge:
    822
    Registriert seit:
    15. März 2004
    Ja, mehr solche Friedmänner wünschte ich mir.

    Er unterstützt auch die http://www.nkusa.org/ (jews united against zionism).

    Die Zionisten (und die meisten Juden) lassen kein gutes Haar an ihm, weil er dem Staat Israel die Existenzberechtigung abspricht.

    Und der Durchschnittseuropäer ist oft ganz verwirrt, wen er folgende Sprüche aus dem Mund eines Rabbiners hört:

     
  3. Mysterio

    Mysterio Meister

    Beiträge:
    109
    Registriert seit:
    17. März 2004
    Ort:
    Berlin
    Muss man dazu noch was sagen ?

    Außer das er die Gottlosen als Tätervolk bezeichnet .
    Das Wort "Tätervolk" ist Hetze oder wie sieht ihr das ?
     
  4. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ Talpa
    Zwischen Zionismus und dem jüdischen Glauben ist wohl ein großer Unterschied! Wenn du schon einzelne Zitate und Auszüge aus dem Interview zusammenhanglos postest hättest du auch folgendes posten sollen:

     
  5. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ Mysterio
    Es werden lediglich die gottlosen Ideologien angeprangert und da stimme ich Hohmann auch völlig zu denn sowohl der Nationalsozialismus als auch der Kommunismus waren antiklerikale Ideologien!
     
  6. dimbo

    dimbo Erleuchteter

    Beiträge:
    1.800
    Registriert seit:
    30. September 2002
  7. Talpa

    Talpa Großmeister

    Beiträge:
    822
    Registriert seit:
    15. März 2004
    Das weiss ich sehr wohl. Hab ich was anderes behauptet? Des Rabbis Aussagen sind ganz klar antizionistisch.
    Es gibt aber auch Juden, die keine Zionisten sind und den Rabbi trotzdem für verrückt halten. ;-)
     
  8. dimbo

    dimbo Erleuchteter

    Beiträge:
    1.800
    Registriert seit:
    30. September 2002
    Tja, Paran, dann hast du aber Glück, dass du das nicht laut ausgesprochen hast, denn Hohman hat (imho völlig zurecht) für diese dämliche Gleichung "Täter sind immer gottlos!" eine Anzeige vom deutschen Atheisten-Verband an den Hals bekommen. :wink:
     
  9. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ dimbo
    Dass eine offizielle jüdische Seite dagegen vorgeht ist mir schon klar, denn wir gefährlich muss ein Oberrabiner für das zionistische Establishment sein?

    idgr.de ist wieder so eine typische "Rechtsextremisten-Experten-Seite" hinter denen sich meist sehr linkslastige Gruppierungen verstecken die sich als Experten im Bezug auf "Rechtsextremismus" bezeichnen! Solche Seiten sind für mich weder objektiv noch ein legitimes Mittel eine Meinung zu untermauern!
     
  10. Gorgona

    Gorgona Erleuchteter

    Beiträge:
    1.507
    Registriert seit:
    7. Januar 2003
    Ort:
    Düsseldorf
    Ne! Hör auf! Wei geil ist das denn! [​IMG]
     
  11. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ dimbo
    Ich habe nicht gesagt, dass Atheisten gottlos seien! Ich habe die gottlosen Ideologien gemeint. Heutzutage sind zumindest für mich gottlose Personen jene die sich von dem allgemeinen Verständniss von Moral und Recht abgewandt haben und unmenschlich und schlecht handeln!
     
  12. Mysterio

    Mysterio Meister

    Beiträge:
    109
    Registriert seit:
    17. März 2004
    Ort:
    Berlin
    @Paran
    Ok ,wenn man das so sieht .

    Aber das Wort "Tätervolk" :roll:

    Er redete so als ob Göttlich Ideologien besser währen .

    "Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien"
    Man könnte es auch anders Interpretieren :wink:

    Ein Gottloser der eine Ideologie hatt gehört zum Tätervolk ?
    (kommt natürlich an was er für eine hatt)
     
  13. dimbo

    dimbo Erleuchteter

    Beiträge:
    1.800
    Registriert seit:
    30. September 2002
    @ Paran:

    Dann benutzt du das Wort falsch. Wie soll ein Atheist nicht gottlos sein? Und muss er deswegen gleich amoralisch und unmenschlich sein? NEIN!

    Und in Sachen idgr und hagalil:

    Ich verstehe deine Kritik nicht so ganz. Was genau macht diese Seiten für dich unglaubwürdig? Gehören sie zur "jüdisch-zionistischen Weltverschwörung" oder wo ist dein Problem? Nur immer offen raus damit... :roll:

    @ Gorgona:

    "Hohmann suggeriert in seiner Rede, allein Personen, die dem Glauben an Götter anhängen, würden 'nicht morden' und damit im Umkehrschluß, Atheisten wären 'die Täter'", so Stößer weiter. "Ein Blick in ein Geschichtsbuch oder eine Tageszeitung - etwa, was Kreuzzüge, 'Hexen'verfolgung, Religionskriege, in jüngerer Geschichte und Gegenwart beispielsweise Ruanda und Nordirland betrifft, zeigt, daß damit also die Realität in ihr Gegenteil verkehrt wird. Die allgegenwärtige Diffamierung von Atheisten werden wir nicht länger stillschweigend hinnehmen - daher haben wir heute Anzeige erstattet."

    :arrow: http://atheismus.forum23.com/antitheismus.de/hohmannanzeige.html
     
  14. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @ dimbo
    Ich definiere es nur anders! Grundsätzlich heißt gottlos natürlich, dass man Atheist ist, aber ich glaube kaum, dass Hohmann alle Nichtgläubigen als Tätervolk bezeichnet bzw. das gemeint hat!

    1. Kenne ich keinen Studiengang für "Rechtsextremismusforschung" und somit gibt es auch keine "Rechtsextremismusexperten"
    2. wird diese Seite privat betrieben und garantiert (im Impressum nachzulesen) nicht für Aktualität, Korrektheit und Qualität der zur Verfügung gestellten Information!
     
  15. DaJ23

    DaJ23 Meister

    Beiträge:
    266
    Registriert seit:
    28. Oktober 2003
    Ort:
    [separated]
    *rofl* Dir ist schon klar das Du dir den Begriff Atheist wohl doch liber nochmal zur Gemüte ziehen solltest, oder? :arrow: Wikipedia

    Das was du meinst ist wahrscheinlich so etwas wie unmoralische oder unethische Menschen.

    ;) mfg DaJ23

    EDIT:

    Was er gemeint hat oder was er gesagt hat sind zwei verschiedene Dinge Paran! Wenn ein Politiker sagt ich unternehme etwas gegen die Arbeitslosikeit und bringt alle Arbeitslosen um, ist das auch der falsche Begriff!!!!! Sorry, für das krasse Beispiel!
     
  16. Hugo de la Smile

    Hugo de la Smile Großmeister

    Beiträge:
    653
    Registriert seit:
    10. April 2002
    http://machiko.de/forum/viewtopic.php?p=962&sid=e3e67808d426a9014afc36325769469c#962

    http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=68602&sid=49504a45e20a80a5f1b36f353b282ad5#68602

    http://atheismus.forum23.com/antitheismus.de/hohmannanzeige.html

    als vergleich:

    http://home.t-online.de/home/M.S.Salomon/zensur/kamp1.htm

    mich als gottlosen darf man natürlich als mitglied des tätervolkes bezeichnen. wenn ihr an mir vorbeigeht, spuckt mir vor die füße. aufgrund meiner amoral, und meines asozisalen unglaubens muss man mir alles zutrauen und zuschieben. atheisten haben mit dem rechten glauben, eben auch ihre rechte abgelegt.
     
  17. dimbo

    dimbo Erleuchteter

    Beiträge:
    1.800
    Registriert seit:
    30. September 2002
    Erinnert mich an Leute wie van Helsing, die in jedem zweiten Satz schreiben "De Jood war`s!" aber natürlich keine Antisemiten sind.

    Wenn er so dämlich ist, zu sagen "De Gottlosen warn`s", dann gibts dafür halt die Quittung. Wenn du das Wort so benutzt wie er, und er für die Art wie er es benutzt eine Anzeige kriegt, wie groß sind da wohl die Chancen, dass er (und du) das Wort schlichtweg falsch benutzen? :idea:

    Schiefe Logik. Es gibt den Studiengang "Neueste Geschichte" und den Studiengang "Politikwissenschaften". Man kombiniere beide, spezialisiere sich auf das dritte Reich und den folgenden Rechtsextremismus, schreibe ein paar Bücher, Arbeiten und Essays über Mussolini, Franco, Salazar, Pinochet, etc. und du bist Rechtextremismus-Experte.

    Inwieweit die Leute auf der Seite den Namen verdient haben, weiß ich nicht. Ich habe aber auch nicht behauptet, dass diese Leute "Experten" sind - dafür müsste ich nachfragen, was sie für akademische Werdegänge haben, etc.. Ich habe dich nur gefragt, was gegen die Seite spricht. Hast du irgendwelche Fehler gefunden? Selbst wenn es keine Experten sind, die veröffentlichten Fakten stehen für sich. Wo ist dein Problem mit idgr? Bis jetzt habe ich das nicht verstanden.

    Das steht bei fast jeder Seite, von SPIEGEL bis reuters. Hat was mit dem Presse-Recht zu tun. Ist wie bei den Lotto-Zahlen: Alle Angaben ohne Gewähr! Aber mit ein paar Semestern Geschichts-Studium im Rücken sollte man eigentlich zwischen seriös und unseriös unterscheiden können. Ich bleibe Mal bei der These, dass idgr seriös ist. :wink:
     
  18. Paran

    Paran Großmeister

    Beiträge:
    882
    Registriert seit:
    30. November 2003
    Ort:
    Wien
    @DaJ23

    Ich habe natürlich sagen wollen, dass ich nicht meine, dass alle Atheisten schlechte Menschen wären, dass sie gottlos sind ist natürlich klar! :lol:
     
  19. Mysterio

    Mysterio Meister

    Beiträge:
    109
    Registriert seit:
    17. März 2004
    Ort:
    Berlin
    "Die Gottlosen mit ihren gottlosen Ideologien, sie waren das Tätervolk"

    Das ist eine sache der Interpretertion :D

    Das geht aber eindeutig gegen die Atheisten ,und nochmal sind göttliche Ideologien besser ? :wink:

    Und noch mal Tätervolk was für ein Unwort :wink:
     
  20. samhain

    samhain Ehrenmitglied

    Beiträge:
    2.976
    Registriert seit:
    10. April 2002
    Ort:
    Absurdistan
    @Paran

    und genau dieser wichtige unterschied wird von ihm deutlich gemacht.
    wir leben zusehends wieder in zeiten , wo immer weniger differenziert, dafür aber umso häufiger pauschalisiert wird, was den blick eher trübt als schärft.
    friedmann macht deutlich, das reaktionäre kräfte am ruder sind, die den jüdischen glauben für ihre zwecke instrumentalisieren und dem jüdischen volk dabei großen schaden zufügen.

    so sehe ich das auch, und genau diese leute, die ja eher von machtpolitischen beweggründen getrieben sind, führen dann besonders gerne den göttlichen beistand bzw. auftrag ins feld.

    ich finde solche beiträge extrem wichtig, weil sie sich dem immer mehr um sich greifenden fundamentalismus mit seinen einfach gestrickten feindbildern entgegenstellen, weil sie aufklären, und den blick auf die macher und ihre wahren motive richten.


    danke :wink: