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Bundesregierung macht sich strafbar für Geld

Dieses Thema im Forum "Politik, Sozialkritik, Zeitgeschehen & Geschichte" wurde erstellt von HunabKu, 2. Februar 2010.

  1. Simple Man

    Simple Man Forenlegende

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    Momentan scheinbar Schilda ...
    Die Rechtslage ist eben nicht eindeutig so, wie du das siehst, HunabKu, ansonsten gäbe es eine solche Diskussion gar nicht ...
     
  2. NoToM

    NoToM Erleuchteter

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    Für Interessierte

    Das Schweizer Bankgeheimnis:
    Entstehung, Bedeutung, Mythos


    Von den Anfängen zum Zweiten Weltkrieg 11
    Wirtschaftliche Gründe für ein Bankengesetz 11
    Bankgeheimnis im Fokus von Kriegssteuer und Bundessteuer 12
    Wechselnde Allianzen zwischen Bauern und Sozialdemokraten 17
    Fragen der inneren Sicherheit 18
    Bankspionage 19
    Die Basler Handelsbank und die Bedeutung der «Pariser Affäre» 21
    Weitere Ursachen und Spekulationen 24
    Die Volksbank-Krise als Katalysator 25
    Breiter politischer Konsens 28
    Nach dem Zweiten Weltkrieg 31
    Gründe für die Attraktivität des Finanzplatzes Schweiz 32
    Politische Stabilität 1890–1990 – ein selektiver Vergleich 33
    Stabilität von Wirtschaft und Währung – Suche nach dem «Safe Haven» 36
    Stabiles Schweizer Bankensystem 44
    Freie Konvertibilität des Schweizer Frankens 45
    Frühe Globalisierung der Schweizer Wirtschaft und der Banken 48
    Bankgeheimnis als ein Element des Erfolgs 55
    Mythos Nummernkonto 59
    Erfahrungs- und Erinnerungspotential, Professionalität und Dienstleistungen 60
    Kapitalflucht, Fluchtgelder und Steuerhinterziehung 61
    Nazi-Gelder, Potentaten und Geldwäscherei 66
    Attacken, Affären und Unterstellungen seit 1945 71
    Das Bankgeheimnis – Garantie für suspense in «Literatur» und Film 72


    http://www.swissbanking.org/vogler-definitiv-deutsch.pdf
     
  3. wintrow

    wintrow Erleuchteter

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    Das die Schweiz symbolisch uns den Krieg erklärt interessiert mich als Bundesbürger herzlich wenig.

    Fakt ist das einige deutsche Bundebürger der gehobenen Klasse gernmal ihr hart erarbeitete Geld am Fiskus vorbei in die Schweiz bunkern. Und da die Schweizer ja so tolerant sind stellen sie natürlich den perfekten Service zur Steuerhinterziehung. Was wird sich da jetzt aufgeregt? Wen man mit dem Feuer spielt muß man sich nicht wundern wenn man sich verbrennt.

    Die Form wie man die Daten bekommen will halte ich nicht für einwandfrei, da muß es Mittel und Wege geben um von vornhinein mehr Transparenz bei Schweizer Banken zu erwirken um derartige Steuersünden zu verhindern. Geklaute Daten wenn es denn stimmt sind heikel. Auf der anderen Seite dient es zum Schutz des Staates. Da zählen andere Regeln als normal.

    @Biene Maja (Willie)
    Hör bitte auf so einen Schwachsinn zu verbreiten. Da wird einem ja übel wenn man das liest.
     
  4. willi

    willi Großmeister

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    wintrow:
    Tja, wäre es möglich, dass Du Dich genauer ausdrücken könntest?
    Aber kotz Dich ruhig aus...
     
  5. NoToM

    NoToM Erleuchteter

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    Mir ist als Schweizer diesbezüglich nichts bekannt, die offizielle Schweiz hat niemanden Symbolisch den Krieg erklärt:

    http://www.20min.ch/news/schweiz/story/21591596

    Also bitte, sachlich bleiben :wink:
     
  6. Winston_Smith

    Winston_Smith Forenlegende

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    Paris - Im weißen FIAT UNO...
    Ist es nicht so, dass Behörden bei Kenntnis einer Straftat handeln MÜSSEN? Stichwort: Strafvereitelung im Amt.

    ws
     
  7. wintrow

    wintrow Erleuchteter

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    @Winston_Smith
    Der selbe Gedanke ist mir auch scho gekommen.

    @Willi
    Erstens ist die Schweiz kein sicherer Finanz-Standort mehr. Dafür haben die Amis gesorgt;).
    Zweitens haben wir bei uns in Deutschland keine Unrechtregierung. Bei uns erhebt sich kein provinzial rechter Fürst und fragt was mit den ganzen Schweizern bei uns passieren soll, jetzt wo die Konfrontation anstehen würde;).
    Drittens bunkern in der Schweiz das Geld von vielen Machthabern. darunter Diktatoren die ihr Land und Volk terrorisiert haben. Das interessiert den Schweizer Bänker aber nicht, hauptsache Rendite. Für Moral ist hier kein Platz. Daher lässt man die Tür und Tor für deutsche Steuersünder offen um das Geld schön zu verwalten. Nur leider ist das nunmal nicht euer Geld, es gehört dem deutschen Staate.
    In Deutschland wird sich zu recht um die Steuersünder gekümmert aber die Schweizer Bänker und Staat müßen auch ihren Teil dazu beitragen, das sowas in Zukunft verhindert wird.
     
  8. dkR

    dkR Forenlegende

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    Was geht es die Bank an, ob der Kunde sein Geld vorher versteuert hat?
    Das ist doch das Problem der Person, nicht das der Bank.
     
  9. NoToM

    NoToM Erleuchteter

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    Interessanter Artikel zum Thema:

    http://www.weltwoche.ch/ausgaben/20...platz-das-profil-des-modernen-datendiebs.html

    Übrigens:
    Die "Amis" haben bis jetzt dank offiziellem Amtshilfegesuch Daten von 6 UBS Kunden erhalten (mit einwilligung der Kunden) Die restlichen Daten sind weiterhin Teil von Verhandlungen.

    http://www.20min.ch/finance/news/story/14192234

    Die gestohlenen Bankdaten welche an Frankreich verkauft wurden, sind ebenfalls zurück in Bern - Krise vorbei.

    http://www.20min.ch/finance/news/story/13117245
     
  10. wintrow

    wintrow Erleuchteter

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    @DKR
    Interessante Frage.

    @NoTom
    Grins da hab ich aber letztens was anderes gelesen!
     
  11. NoToM

    NoToM Erleuchteter

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    ...und ich was anderes über das Andere das du gelesen hast gelesen...äh... ;-)

    Das ist die Kernfrage.
    Kommt wissentlich (Hörensagen) angenommenes Schwarzgeld einer Beihilfe zu einer Straftat gleich? Hier wirds kompliziert sobald verschiedene Rechtssysteme betroffen sind. Bin ich als Schweizer gesetzlich und oder moralisch verpflichtet, dem Deutschen Staat zu melden, wenn ein deutscher Freund mir seinen Steuerbetrug anvertraut? (Oder umgekehrt?) Ja? Nein?


    Jedoch, falls das stimmen sollte, ist der Fall eigentlich klar:

    http://www.weltwoche.ch/ausgaben/20...platz-das-profil-des-modernen-datendiebs.html

    Deutschland dürfte die Daten nicht kaufen. Das Gesetz sollte meiner Meinung nach über dem Mammon stehen.
     
  12. Ein_Liberaler

    Ein_Liberaler Forenlegende

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    Was wäre die Folge, wenn eine deutsche Staatsanwaltschaft eine Bank in der Schweiz zu stürmen und zu durchsuchen versuchte?

    Wenn Agenten des Bundesnachrichtendienstes in die Bank einbrächen, um sie zu durchsuchen?

    Wenn der Bundesnachrichtendienst einen Schweizer Einbrecher damit beauftragte?

    Wenn der Bundesnachrichtendienst einen Mitarbeiter der Bank bestäche?

    Und ist einer dieser Fälle mit dem Ankauf von Daten vergleichbar, die der Einbrecher oder der Mitarbeiter beschafft hat, ohne im vorhinein einen Auftrag zu haben?
     
  13. dkR

    dkR Forenlegende

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    Eigentlich ganz einfach, das geht die Bank nichts an. Die Bank ist auch nicht verantwortlich, ob ich das Geld versteuer oder nicht.
     
  14. Simple Man

    Simple Man Forenlegende

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    Momentan scheinbar Schilda ...
    Ist das wirklich so?
     
  15. NoToM

    NoToM Erleuchteter

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    Im gleichen Artikel steht, dass Begünstigung auch strafbar ist. Somit wäre es trotzdem gegen das Gesetz oder irre ich mich? Jurist anwesend?

    Man weiss jetzt schon, dass Hunderte Steuerkriminelle dabei sind? Ist diese Mutmassung gerechtfertigt? Kann ich nicht beurteilen...
     
  16. Goatboy

    Goatboy Erleuchteter

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    Dann mal zum Artikel aus der Süddeutschen, es geht zugegebenermaßen ein wenig am Thema vorbei. Es heißt, "Daten [seien] nämlich keine 'Sache', sie [könnten] also im Sinn des einschlägigen Paragraphen nicht gestohlen werden." Ich frage mich, ob nun folgende Deduktionen richtig sind:

    - Der oft und gern genutzte Begriff "Datenklau" ist in sich selbst falsch und juristisch irreal.

    - Aus dem Internet heruntergeladenes Material jeglicher Art, sei es auch "geistiges Eigentum" einer Person, kann prinzipiell nicht gestohlen sein, weil es sich auch hierbei nicht um Sachen, sondern nur um Daten handelt.

    Es würde mich freuen, wenn jemand antworten könnte.
     
  17. DrJones

    DrJones Ehrenmitglied

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    Fantastisch,
    dann kann man ja endlich Musik und Filme kopieren wie man
    möchte...

    Und Klauen ist ers ja wirklich nicht, den em usrpünglichen Bessitzer
    wird ja nix weggenommen. Er hat ja die Daten hernach immernoch...
    :don:
     
  18. antimagnet

    antimagnet Forenlegende

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    wurde denn ein raubkopierer schonmal wegen diebstahl angeklagt? werden die nicht eher wegen verstoß gegen das urheberrecht drangenommen?
     
  19. Winston_Smith

    Winston_Smith Forenlegende

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    Paris - Im weißen FIAT UNO...
    Unser grundsätzliches Problem ist hier doch eher, dass wir neben diversen Verschwörungsschwachfug eigentlich nur juristisches Halbwissen zum Besten geben.

    ws
     
  20. Guest

    Guest Guest

    Ich würde eher sagen die Daten sind geleaked.

    jemand ist ein paar Kriminellen auf die Schliche gekommen, hat Beweismittel sichergestellt und übergibt sie den Behörden.

    Wird ja warscheinlich eher ein Mitarbeiter gewesen sein und kein Einbrecher - weiß man da genaues?