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  1. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Metzingers Selbstmodelltheorie Hallo Streicher, als ich was zu Metzingers Selbstmodelltheorie hier geschrieben habe, war ich gerade dabei mich in das Thema Bewusstsein einzulesen. Mittlerweile sind Jahre vergangen und ich habe in der Zeit eine intensive Diskussionsgruppe mit zwei Freunden...
  2. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo Trestone und an alle die diesen Thread verfolgen, hab hier lange nicht reingeschaut. Ich teile einige Ansichten mit Dir. Obwohl ich mittlerweile ein Buch über Diagonalisierungen in der Mathematik geschrieben habe, trau ich diesem Verfahren nicht ganz. Dies betrifft vor allem den...
  3. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Formulierung des Lügner-Paradox Hallo Trestone, melde mich nach langer Zeit zurück. Ich interessiere mich dafür wie das Lügnerparadox in einer Logik formuliert wird. Wenn ich das richtig sehe, ordnest Du dem Satz L, welcher das Lügner-Paradox darstellen soll, nur Wahrheitswerte zu. Wie aber...
  4. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo Trestone, hab Dich nicht vergessen. Momentan arbeite ich nicht an der Logik. Ich habe Diskussionspartner mit denen ich Metzingers Selbstmodelltheorie diskutiere. Vielleicht mach ich hierzu mal einen Thread auf. Viele Grüße Simon
  5. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo Trestone, bin noch nicht dazu gekommen mir das anzuschauen. Ich schau's mir die Tage genau an und antworte dann darauf. Grüße Simon
  6. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo Trestone, allgemein denke ich: Wenn bestimmte Widersprüche nicht zustande kommen, können einige Sachen nicht bewiesen werden, auf denen ein eigener Zweig der Mathematik gründet, wie der Zweig, der Ordinal und Kardinalzahlen, welche mit Überabzählbarkeit arbeitet. Meine derzeitige...
  7. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Frage an Trestone: Hab über Deine Stufenlogik/StufenMengenlehre nachgedacht. Ist es denn klar, dass alle Beweise, die keine Selbstreferenz benutzen noch führbar sind? Ergeben sich die gesuchten Widersprüche immer auf derselben Stufe? Wenn man z.B. so einen Standardbeweis nimmt, wie die...
  8. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Analyse des “Ich”-Begriffs Hallo an Alle. Die mathematische Logik und das Selbstbewusstsein möchte ich in zwei Schritten zusammenbringen. In einem ersten Schritt über den ich schon ein wenig geschrieben habe, bringe ich die beiden Bereiche zusammen indem ich sie als mögliche Formen der...
  9. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo Trestone, wenn die Mengen bei Dir ebenso wie die Logik gestuft sind, hast Du vielleicht recht, dass die vier genannten Beweise, die Selbstreferenz benutzen nicht mehr führbar sind. Man müsste aber im Umkehrschluss zeigen was von der Mathematik übrig bleibt, wenn diese Beweise wegfallen...
  10. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo Trestone, in der vorigen Antwort habe ich geschrieben: "Im Prinzip muss ich drei Dinge im Auge behalten. Inwieweit eine Struktur A durch eine Struktur B ausgedrückt werden kann (oder eben gerade nicht) und welche Ausdrucksstärke C benötige um dieses Verhältnis selbst auszudrücken?"...
  11. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo, ich möchte zuerst Mr. Anderson antworten. Mein Ziel ist eine im Prinzip vollständige Aufklärung der Logik des Geistes. Soll heißen, dass die Prinzipien klar sein sollen, wobei die Logik im Detail eventuell unendlich erweiterbar ist. Dabei läuft man in das Problem, dass man eine Logik...
  12. S

    Selbstreferentialität in der Logik und dem Selbstbewußtsei

    Hallo an alle, nachdem ich mich an dem Thread von Trestone über Stufenlogik beteiligt habe, mache ich hier einen Thread zu meinem eigenen Vorhaben auf. Zu meiner Person: Ich habe ein naturwissenschaftliches Studium (Physik) absolviert und schreibe zurzeit an einer Doktorarbeit in...
  13. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Eigener Logik/Bewußtseins Thread von mir Hallo an Trestone und alle anderen, vor einem halben Jahr habe ich diesen Thread gefunden und war positiv überrascht, dass sich jemand ähnliche Gedanken bezüglich der Logik gemacht hat. Ich habe meine Gedanken bezüglich der Logik einfach dazu gemischt...
  14. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Ich denek ich mache dann einen neuen Thread Soweit ich weiß, ist Metzigers Ansatz, dass der Organismus ein internes Selbstmodell erzeugt, der fortgeschrittenste Ansatz in der Bewußtseinsforschung. Wenn ich es zuende gelesen habe, fasse ich hier ein paar Sachen zusammen. Er hat auch eine...
  15. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo, ich habe den Vergleich von Trestone's und Blau's Stufenlogik erstmal nach hinten verschoben. Zurzeit interessiere ich mich für die Philosophie des Bewußtseins vorallem des Selbstbewußtseins und dessen Bezug zur Logik. Ich denke, dass es tiefe Parallelen zwischen den Problemen der...
  16. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo Trestone, ich denke auch, dass der "Lügner" erst zum Problem wird, wenn eine Sprache ihre eigene Metatheorie enthält. Interessant dabei find ich den Punkt, dass die Gödelschen Sätze ebenfalls etwas von der Metatheorie einschließen. Dabei soll allerdings nur eine Selbstreferenz auf die...
  17. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo Trestone, Hatte übers Wochendende kein Internet, deshalb etwas verspätet die Antwort. Am meisten interessiert mich die Frage, inwieweit der “Lügner” (“Dieser Satz ist nicht wahr”) in der gewöhnlichen Logik formulierbar ist. Deiner Aussage zufolge wäre er in dieser formulierbar. Ich...
  18. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo Trestone, schöne Fächerkombination. Ich habe auch immer mit der Philosophie geliebäugelt aber nicht studiert. Ich habe dort lediglich Vorlesungen besucht, und eben auch die von Prof. Ulrich Blau, der ebenfalls eine Stufenlogik entwickelt hat, wobei er die Lügnerparadoxie auflösen wollte...
  19. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo Trestone, Zu deiner Stufenlogik. Hast du die irgendwo noch formaler ausgearbeitet oder ist das hier die vorläufige Form? Ich denke, wenn man das formal ausarbeiten will sollte man die Prädikatenlogik erster Stufe als Grundlage nehmen und zeigen, wo man sie erweitert. Hast du mal ein...
  20. S

    Stufenlogik - eine denkbare Alternative? (nun vollständig)

    Hallo, da noch keiner eine Antwort auf meinen Beitrag geschrieben, wie man die Mathematik mit einer Logik des Bewußtseins beschreiben könnte, liefere ich hier noch ein paar Erklärungen, wie ich zu den einzelnen Punkten gekommen bin oder wie sie genauer zu verstehen sind. Ich habe anfangs...
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