Troja

deLaval · 13. Mai 2004

Edit: Wenn jemand die Vorlage in kurzform nachlesen möchte, kann er das hier tun: http://www.mythentor.de/griechen/troja1.htm

Hi,
Ich war gestern in der Premiere und fand den Film schon ziemlich gut. Sicher am Ende wird die Story etwas verdreht und läßt etwas nach. Ein paar überlebende hätten sterben müssen ein toter hätte überleben müssen aber holliwood...

hat den sonst noch wer gesehen? was meint ihr dazu?
Kennt irgendwer die Vorlage heute überhaupt noch? (Hier wahrscheinlich schon, aber trotzdem...)

adfag

antimagnet · 13. Mai 2004

also, delaval, ich hab den film nicht gesehen, und bei dem film ists mir auch egal. wenn du mir aber bei nem film, der mich interessiert, das ende schon verraten hättest, hätte ich dich kaltgemacht!

:motz:

deLaval · 13. Mai 2004

@antimagnet
Sorry, hab irgendwie vorausgesetzt, daß die Ilias grob bekannt ist...
Mein Fehler...

adfag

antimagnet · 13. Mai 2004

asamandra · 13. Mai 2004

Ja, ich kenn die Vorlage. Was glaubst du, was wir im Mom im Griechischunterricht machen??
Jedenfalls find ich das äußerst seltsam. Hab den Film noch nicht gesehen und es geht schon los mit den Fehlern... z.B. seit wann wurden in der Bronzezeit Eisenrüstungen getragen?? Und was dieser Pseudo-Paris da von sich gibt, von wegen wiedersehen in einem anderen Leben... Hallo?? Was soll das bitteschön? Wenn ein Grieche gestorben war dann ist der in den Hades gekommen und da hockt der heute noch! Da gibt's kein Leben danach und schon gar keine Wiedergeburt... Naja, wir werden uns den wohl mit der Schule anschauen und dann kann ich mich ja reinhocken und Fehler zählen...

Azathoth · 13. Mai 2004

find sowieso schade, dass alle Götter rausgestrichen wurden.
die Ilias ist doch v.a. auch ein religiöses Werk!
Na ja, werd ihn mir trotzdem mal ansehen :roll:

deLaval · 14. Mai 2004

asamandra schrieb:
... z.B. seit wann wurden in der Bronzezeit Eisenrüstungen getragen??

Wer trägt denn da ne Eisenrüstung? Achilles z.B. trägt eine aus Leder. so richtige metallene Harnische habe ich da nicht gesehen.
Außerdem ist das ein Mythos und kein historisches Ereignes.

Und was dieser Pseudo-Paris da von sich gibt, von wegen wiedersehen in einem anderen Leben... Hallo?? Was soll das bitteschön? Wenn ein Grieche gestorben war dann ist der in den Hades gekommen und da hockt der heute noch! Da gibt's kein Leben danach und schon gar keine Wiedergeburt...

Erstmal ist Paris kein Grieche, und was noch wichtiger ist, es ist ein schwerer Fehler sich die Griechische Religion als einheitlich vorzustellen. Es gab da X Kulte, mit X verschiedenen Heilslehren und Vorstellungen. Die haben einander halt nebeneinander akzeptiert und sich teilweise auch gegenseitig beeinflußt. Warum glaubst du gibt es da z.B. soviele Muttergöttinen (Gaia, Hera, Demeter, Aphrodite, etc)
Außerdem kann mit "in einem anderen Leben" auch durchaus der Hades gemeint sein. :wink:

Aber es gibt tatsächlich einige Fehler

find sowieso schade, dass alle Götter rausgestrichen wurden.

Naja, Thetis haben sie drin gelassen :wink:

Aber mal im Ernst, wie willst du Götter in nem Film darstellen, ohne daß es lächerlich wirkt?

adfag

Kennedy · 14. Mai 2004

Also erst mal zum Film ich fand ihn vom technischen wirklich super aufgemacht und er war auch recht spannend. Also wenn jemand kein hinterwissen hat dann ist das ein super Film.
Jetzt aber das große ABER:
Was stimmt ist, das das Ende nicht mit dem geschichtlich historischem Hintergrund übereinstimmt. Aber es wäre doch auch langweilig, ich finds persönlich nicht schlecht wenn mal etwas verändert wird.
Das keine Götter vorkommen ist natürlich verdammt schade aber da kann man wohl nichts machen*
Ich hab jetzt extra mal aufgepasst und ganz ehrlich wo waren denn bitte am Anfang Eisenrüstungen also ganz aus Eisen??

~mfg~

JFK

Gorgona · 15. Mai 2004

Das die Götter rausgestrichen wurden, fand ich eigentlich ein tolle IDee. Da bleibt das wesentliche bestehen: Der Krige der MEnschen. Götter sind da ja eh das Alibi.

Aber das Ende hat den ganzen Film dann doch versaut. Naja. was solls. Ist halt USA. Nur schade halt, weil man sich doch bemüht hat um Authenzität.

Kennedy · 15. Mai 2004

Aber das Ende hat den ganzen Film dann doch versaut. Naja. was solls. Ist halt USA. Nur schade halt, weil man sich doch bemüht hat um Authenzität.

*rechtgeb*

Aber das mit den Göttern fand ich persönlich dann doch schade.

~mfg~

JFK

innerdatasun · 15. Mai 2004

Aber das mit den Göttern fand ich persönlich dann doch schade.

Petersen mußte den spagat wagen zwischen hoolywoodkino und sagenanspruch, dabei mußten einige helden und götter der griechischen sagenwelt wohl dran glauben, damit die amis neben ihrem popcorn nicht noch an was anderem zu schwer zu knabbern haben.

Kennedy · 16. Mai 2004

Petersen mußte den spagat wagen zwischen hoolywoodkino und sagenanspruch, dabei mußten einige helden und götter der griechischen sagenwelt wohl dran glauben, damit die amis neben ihrem popcorn nicht noch an was anderem zu schwer zu knabbern haben.

Ich denke ja nicht das der Film deshalb schlechter ist aber mich hätte dennoch interessiert wie Petersen die Götter eingebracht hätte. Vielleicht auch so eigenwillig wie seinen Schluss. Aber wie gesagt der Film ist ohne Götter und mit schlechtem Schluss trotzdem super.

~mfg~

JFK

deLaval · 17. Mai 2004

Ich weiß gar nicht was ihr habt, ich fand den Schluß gar nicht so unertragbar schlecht. Halt irgendwie anders als er sein sollte ;-)

Aber mal ehrlich, dramaturgisch ist es schon nachvollziehbar. man muß schließlich davon aus gehen, daß nicht jeder Zuschauer (auch wenn ich das gerne gesetzlich vorgeben würde) die Sagen vorlage kennt. Was hätte wohl der durchschnittliche unwissende Zuschauer gedacht, wenn die wesentlichen Helden schon tot sind, aber der Film trotzdem noch mit anderen Helden weiter geht, die vorher gar keinen Rolle Gespielt haben (Aeneas z.B.)?
Zugegeben, Achilles stirb wirklich etwas merkwürdig, aber egal.
Außerdem wird garnicht der Anspruch einer "authentischen" Wiedergabe (es handelt sich immernoch um eine Sage und nicht um historische Tatsachen) gestellt. Der film ist schließlich keine Adaption der Illias sonder lediglich davon inspiriert....

adfag

Ramses · 20. Mai 2004

Ich fand den Film ... nicht gut!

So was von übertrieben in die Länge gezogen ... *gähn*. Das war der erste Film, bei dem ich auf die Uhr geschaut habe, und mich gefragt habe, wie lange noch. Zu seiner Verteidigung muss ich sagen, echt gute Schauspieler, tolle Special-Effects ... aber es war zuviel von der Geschichte. Es wäre besser gewesen, sich auf einen Helden komplett zu konzentrieren, anstatt alle unter einen Hut zu bekommen. Dadurch hat der Film meiner Meinung nach erheblich gelitten. Die Protagonisten wirken so einseitig (bis auf Achilles). Aus Helena und Paris hätte man eine wunderbare Film-Romanze machen können, aber ... naja ...

FreeBird · 22. Mai 2004

Hi,

ich fand ihn nicht soooo schlecht. Allerdings hat mich dieses feige Jüngelchen Paris extrem aufgeregt. So eine jämmerliche Memme. Tja. Aber allein wegen Brad wars das Ticket wert.

Aber jetzt mal ne Frage an die Historiker: Diese lässigen Heuballen-Roll-Bomben bei dem Angriff am Strand, ist diese Waffentechnik irgendwie historisch verbürgt? Oder wollte Hollywood auf Teufel komm raus unbedingt ein paar Explosionen reinfummeln?

MfG
Bird

DrJones · 22. Mai 2004

Ich hab ihn gestern gesehen.
Er war ok. Mehr aber auch nicht. Ich finde der Film bleibt arg an der
Oberfläche.
Ich kenne die Ilias nicht wiklich, nur das was eigentlich jeder weiß,
und von daher hat mich der Film etwas enttäuscht, weil
eigentlich keine neuen Details dazukamen die mir noch unbekannt waren.

So blöd das klingt. Wenn man Herr der Ringe Teil 3 und damit die
Schalcht um Minas Tirith gesehen hat ist Troja doch recht
beschaulich :wink:

Aber den 2-Kampf zwischen Achilles und Hector fand ich doch
ziemlich gut!

asamandra · 30. Mai 2004

Mir ist da noch was aufgefallen, nachdem ich den Film nun endlich gesehen hab... In welcher Himmelsrichtung geht eigentlich in Europa, bzw. Kleinasien die Sonne auf?? Richtung Westen?? Zumindest vor Troja ging die Sonne im Westen auf... und bei der Einleitung steht da nicht Bündnis sondern Bündins!!

Jabberjaw · 10. Juni 2004

So, habe es geschafft mir Troja anzusehen. Jetzt meine Frage: Was soll an dem Ende typisch Hollywood sein?

orbital · 10. Juni 2004

typisch hollywood:

die leibe rettet alles, der bösewicht stirbt und die guten können sich retten

typischer geht es wohl kaum

Jabberjaw · 10. Juni 2004

Was rettet die Liebe denn? Achilles stirbt in der Sage auch! Irgendwer muss sich doch retten, es sterben schliesslich genug. *gg**

Troja

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