Schiiten-Aufstand im Irak spitzt sich zu!

[lowtide]

@ osiris

Ich finde es eher von den Kämpfern mies, dass sie sich in einer Moschee verschanzen! Ich würde als Kommandant auch nicht anders handeln wenn ich aus einer Kirche heraus beschossen werden würde.

und ich finde es von den us soldaten mies sich in einem panzer zu verstecken, oder sie könnten ja auch ohne splitterweste rumrennen, dann müssten irakische kämpfer nicht mehr mit ak-47 auf nen panzer schiessen sondern der kampf wäre fair.

hallo es ist krieg da unten auch wenns georgie noch nicht eingesehen hat.

 

[Technoir]

@ paran

Ich finde es eher von den Kämpfern mies, dass sie sich in einer Moschee verschanzen! Ich würde als Kommandant auch nicht anders handeln wenn ich aus einer Kirche heraus beschossen werden würde.

spar dir die tipperei, Leute wie osiris oder die anderen "üblichen Verdächtigen" hier im forum wirst du mit den besten Argumenten nicht davon abbringen können, den Terror im Irak als "Freiheitskampf" zu deklarieren.
Wenn das Pack da unten ja nicht so feige wäre sich in einem Gotteshaus zu verschanzen und dort Waffen zu lagern wäre ja alles nur halb so schlimm..aber das ist wohl auch Teil der Taktik: "Seht nur, die GIs zerstören unsere Moscheen..dabei wollten wir nur für den Frieden beten"

Mitlerweile bin ich schon fast der Meinung, man sollte den Irak sich selber überlassen...und wenn sich alle (Baathisten, Iraner, AQ-Aktivisten und Gangster) gegenseitig abgeschlachtet haben ist er endlich da...FRIEDEN!

 

[innerdatasun]

Ob wir die vorgehensweise der irakischen kämpfer sich in einer moschee zu verschanzen nun billigen oder als perfide methode ansehen, ist letzlich für die bevölkerung dort unten vollkommen unerheblich. Die finden nun den ort an dem sie täglich sich zum gebet einfinden als zerstört vor.

Was würden wir wohl sagen wenn man unsere einkaufszentren zerstören würde

 

[Qrt]

innerdatasun:

Was würden wir wohl sagen wenn man unsere einkaufszentren zerstören würde

Denkst du , das Einkaufszentren die westliche Entsprechung von Moscheen sind ? . Merkwürdiger Vergleich von dir .

@technoir

Mitlerweile bin ich schon fast der Meinung, man sollte den Irak sich selber überlassen...und wenn sich alle (Baathisten, Iraner, AQ-Aktivisten und Gangster) gegenseitig abgeschlachtet haben ist er endlich da...FRIEDEN!

Mittlerweile tendiere ich auch zu dieser Meinung. Man muss abwarten wie die Situation sich entwickeln wird . Es bleibt nur zu hoffen , das dieser Sadr ein vernünftiger Mensch ist .

@Paran

und ich finde es von den us soldaten mies sich in einem panzer zu verstecken, oder sie könnten ja auch ohne splitterweste rumrennen, dann müssten irakische kämpfer nicht mehr mit ak-47 auf nen panzer schiessen sondern der kampf wäre fair.

verstehe nicht , was du damit ausdrücken willst ? Die Amerikaner sollen sich umbringen lassen , damit der Krieg "chancengleicher" wird ?. Was soll das ??

@osiris

Antiamerikanismus hast du wohl fest in dir integriert . Es ist schwer gegen Meinungen anzureden , die schon zusehr gefestigt sind . Deshalb lasse ich es auch .

Eines will ich aber anmerken :

Die Cowboy Methode kommt einen so ziemlich bekannt vor, die Israelis legen ja auch Bombenteppiche um 1 Hamas Aktivist zur Strecke zu bringen, die 30 Toten Zivilisten sind halt Colatarel Damage....

Hier lügst du .

gruss qrt

 

[osiris1806]

@tourett

spar dir die tipperei, Leute wie osiris oder die anderen "üblichen Verdächtigen" hier im forum

lieber tourett, du musst nicht immer von dir auf andere schließen, außerdem verbitte ich mir so ein schwachsinn. Ich lass mich von dir bestimmt nicht in irgendeine Kaste ordnen, kehre erst vor deiner eigenen Haustür.

wirst du mit den besten Argumenten nicht davon abbringen können, den Terror im Irak als "Freiheitskampf" zu deklarieren.

Achso ist das also, der Liebe Tourett darf den Freiheitskampf als Terror deklarieren?, deine Meinung ist die die zählt und alle anderen sind
falsch? , man merkst du eigentlich nicht wie beschränkt deine Ansichten sindt? du bist der typische Probant dem erfolgreich eine riesen Portion Propaganda verabreicht worden ist.

Wenn das Pack da unten ja nicht so feige wäre sich in einem Gotteshaus zu verschanzen und dort Waffen zu lagern wäre ja alles nur halb so schlimm..aber das ist wohl auch Teil der Taktik: "Seht nur, die GIs zerstören unsere Moscheen..dabei wollten wir nur für den Frieden beten"

*kopfschüttel* sorry, doch du hast wirklich sehr beschränkte Ansichten, alles in Ordnung bei dir?
Nein das "Pack" soll sich natürlich standrechtlich erschießen lassen..?
Moschee als Zuflucht, weil Moscheen grösser sind als Lehmbauten und einen gewissen Schutz bieten....

Du maßt dir an über das "Pack" zu urteilen obwohl du das "Pack" und die dazugehörige Geschichte garnicht kennst? wie sieht es mit den Hintergründen aus? mit der Wahrheit? kannst du zwischen Wahrheit und Propaganda unterscheiden?, weißt du was wahr und was gelogen ist?

wie sagte Albert Einstein, "Welch triste Epoche, in der es leichter ist,
ein Atom zu zertrümmern als ein Vorurteil".
Du musst wirklich ein Hass auf das "Pack" haben, nicht wahr?

Ich bin für niemanden in diesem Konflikt, mir tut nur die arme Bevölkerung leid, willkürliche Tötung, Demütigungen, etc etc etc...

Mitlerweile bin ich schon fast der Meinung, man sollte den Irak sich selber überlassen...und wenn sich alle (Baathisten, Iraner, AQ-Aktivisten und Gangster) gegenseitig abgeschlachtet haben ist er endlich da...FRIEDEN!

oh da stimme ich dir endlich mal zu...! prima !

 

[innerdatasun]

Denkst du , das Einkaufszentren die westliche Entsprechung von Moscheen sind ? . Merkwürdiger Vergleich von dir .

In einem gewissen überspitzen sinne denk ich so - ja.
Oder sind dies nicht heilige orte für uns an dem wir täglich zum gebet einkehren ?

 

[Qrt]

In einem gewissen überspitzen sinne denk ich so - ja.

Mich würde interessieren , was ein Moslem von deiner Aussage hällt . Ich halte sie für Unsinn.

Oder sind dies nicht heilige orte für uns an dem wir täglich zum gebet einkehren ?

Äh, nö . Wie kommst du darauf ? Einkaufszentren sind Einkaufszentren , und haben mit religösen Dingen nichts zu tun .(zumindest dachte ich das immer)

gruss

qrt

 

[Leontral]

Hi,

ich denke innerdatasun spielt auf die diskrepanz unser beider Wertesysteme an. Der Vergleich mit den Einkaufszentren soll zeigen, dass wir uns drehen und wenden können wie wir wollen aber aufgrund unserer anerzogenen Werte diese Menschen nicht verstehen können.

Unsere Werte=primär Geld getrieben
Deren Werte=primär religiös

Gruss Leo

 

[Technoir]

und ich finde es von den us soldaten mies sich in einem panzer zu verstecken, oder sie könnten ja auch ohne splitterweste rumrennen, dann müssten irakische kämpfer nicht mehr mit ak-47 auf nen panzer schiessen sondern der kampf wäre fair.

wie du siehst sind die "Freiheitskämpfer" bestens auch gegen Panzer
bewaffnet...ich frag mich echt, aus welchem Elternhaus Leute kommen du so merkwürdig "argumentieren" wie du

hallo es ist krieg da unten auch wenns georgie noch nicht eingesehen hat.

Der Krieg könnte seit einem Jahr vorbei sein und die Iraker könnten längst wieder in Frieden leben...es ist nicht die Schuld der USA dass das Pack da etwas gegen hat und lieber Guerillakrieg spielt anstatt konstruktiv am Aufbau des Irak mit zu arbeiten

 

[innerdatasun]

Mich würde interessieren , was ein Moslem von deiner Aussage hällt . Ich halte sie für Unsinn.

Das darfst du auch gerne !
Was den moslem anbelangt, denke ich das dieser von meiner aussage gar nicht betroffen ist. Es würdigt nämlich in keinster weise seine kultur oder religion herab, sondern eher die wertelosigkeit unseres kulturkreises.

 

[Hilda]

Im Irak gab es auch mal wunderschöne einkaufszentren!

Tja , das war einmal !

Aber was hat eine moschee mit einem einkaufszentrum zu tun, dieser vergleich ist mehr als schwachsinnig ; und dazu noch der bezug zu irgendwelchen wertesystemen!
Einkaufszentren gibt es überall auf der welt , auch in arabischen ländern, nein , ich meine keine orientalischen basare , die hauptsächlich von touristen besucht werden, sondern moderne klimatisierte einkaufszentren!

 

[lowtide]

@Paran

und ich finde es von den us soldaten mies sich in einem panzer zu verstecken, oder sie könnten ja auch ohne splitterweste rumrennen, dann müssten irakische kämpfer nicht mehr mit ak-47 auf nen panzer schiessen sondern der kampf wäre fair.

verstehe nicht , was du damit ausdrücken willst ? Die Amerikaner sollen sich umbringen lassen , damit der Krieg "chancengleicher" wird ?. Was soll das ??

da war ich wohl angesprochen und nicht paran

ich weiss der satz war nicht logisch, wollte nur mal den text von paran kommentieren.

also hier nochmals.

man kann den irakis sicher nicht vorwerfen das sie sich in moscheen verstecken, als wiederstandskämpfer ist man ja gezwungen die örtliche umgebung zu seinem vorteil auszunutzen. und wie schon jemand gesagt hat sind die moscheen halt mit die stabilsten gebäude da also such man nicht in ner lehmhütte vor nem panzer zuflucht.

@Qrt

zu deinem post:

1. wer spricht von einem krieg ich dachte es handelt sich um lokale krisenherde die man bald unter kontrolle hat.

2. der "nicht krieg" war nicht fair und wird es nie sein also versteh ich jeden wiederstandskämpfer der mit unseren augen gesehen unfaire mittel im kampf anwendet.

@all

was sind eigentlich die zukunftsaussichten für den irak?
was wenn die amis irgendwann abziehen gezwungenermasen oder freiwillig. wie lange wird es dauern bis sich die div. bevölkerungsschichten die schädel einschlagen werden.

ist der irak ev. nur so regierbar wie es saddam getan hat?

 

[Qrt]

@Technoir

Der Krieg könnte seit einem Jahr vorbei sein und die Iraker könnten längst wieder in Frieden leben...es ist nicht die Schuld der USA dass das Pack da etwas gegen hat und lieber Guerillakrieg spielt anstatt konstruktiv am Aufbau des Irak mit zu arbeiten

Drastisch ausgedrückt , aber ich stimme dir zu . Verschiedener Kulturkreis hin oder her. Das sind Menschen . Menschen müssten doch irgendwann einmal die Schnauze voll von Kriegen , Mord , Totschlag ,Diktatoren und Dummheit haben . Aber nicht so Iraker .

@innerdatasun

sondern eher die wertelosigkeit unseres kulturkreises.

Unser Kulturkreis ist also vollkommen wertlos . Alles klar. Müssen uns gar nicht weiterunterhalten . *mitdemkopfschüttel*

@lowtide

man kann den irakis sicher nicht vorwerfen das sie sich in moscheen verstecken, als wiederstandskämpfer ist man ja gezwungen die örtliche umgebung zu seinem vorteil auszunutzen.

Dann darf man sich auch nicht wundern , wenn Moscheen angegriffen werden .




gruss .

 

[innerdatasun]

Wir haben auch wunderschöne gotteshäuser, trotzdem haben sie nicht die bedeutung wie die moscheen in den islamischen ländern für die menschen dort - deshalb meinen etwas überspitzten vergleich.
Ich sagte ja auch das ich es als überspitzt ansehe, und nicht etwa als vernünftiges argument betrachte.

 

[innerdatasun]

Unser Kulturkreis ist also vollkommen wertlos . Alles klar. Müssen uns gar nicht weiterunterhalten . *mitdemkopfschüttel*

Sag mal kannst du nicht lesen, oder versuchst du schneller zu schreiben als nachzudenken ?

Ich schrieb etwas von WERTELOSIGKEIT und nicht von wertlos. Was bedeutet das wir den wert von dingen nicht mehr bemessen können und nicht das generell etwas ohne wert ist.

*dito - mitdemkopfschüttel*

 

[lowtide]

und ich finde es von den us soldaten mies sich in einem panzer zu verstecken, oder sie könnten ja auch ohne splitterweste rumrennen, dann müssten irakische kämpfer nicht mehr mit ak-47 auf nen panzer schiessen sondern der kampf wäre fair.

Bilder sind auf der vorhergehenden seite

wie du siehst sind die "Freiheitskämpfer" bestens auch gegen Panzer
bewaffnet...ich frag mich echt, aus welchem Elternhaus Leute kommen du so merkwürdig "argumentieren" wie du

hallo es ist krieg da unten auch wenns georgie noch nicht eingesehen hat.

Der Krieg könnte seit einem Jahr vorbei sein und die Iraker könnten längst wieder in Frieden leben...es ist nicht die Schuld der USA dass das Pack da etwas gegen hat und lieber Guerillakrieg spielt anstatt konstruktiv am Aufbau des Irak mit zu arbeiten

zu punkt 1:
eine panzerfaust gleicht noch nicht so ganz einen panzer und einem apache aus der darüber kreist, oder?

zu punkt 2:
auf diesen punkt habe ich schon vor etwa drei monaten hingewiesen.
sie haben ihre chance verpasst doch nun tut sich aus 'ihrer' sicht eine neue chance auf, und ich finde es nicht richtig das man leute die für ihr unter besatzung stehendes land kämpfen als terroristen bezeichnet.

zu meinem elternhaus
danke der nachfrage, darfst gern mal vorbeikommen und dir mein 'elternhaus' anschauen ist ganz nett hier. denn kommentar hättest du dir sparen können... eltern beleidigen find ich nicht ganz so witzig

 

[Qrt]

innerdatasun:

Ich schrieb etwas von WERTELOSIGKEIT und nicht von wertlos.

Interessant wie sehr du auf diesen Unterschied bestehst . Ja du schriebst von Wertelosigkeit . Aber meine Frage . stimmt das ??. Haben wir tatsächlich keine Werte , oder willst du sie nur nicht wahrnehmen .
Was ist mit dem Werten der Demokratie , der Freiheit , der Meinungsfreiheit , Pressefreiheit etc .etc. , sind sie alle zum wegwerfen ?? Ist das Wertelosigkeit ?.

Nein, ich glaube nicht .

@ lowtide

hab ich das irgendwann gesagt das ich mich darüber wundere das die moschee angegriffen wurde?

Das meine ich grundsätzlich .

@innerdatasun:

was hilda von deinem Einkaufsvergleich hällt , kannst du ja nachlesen .



gruss

 

[lowtide]

@lowtide

man kann den irakis sicher nicht vorwerfen das sie sich in moscheen verstecken, als wiederstandskämpfer ist man ja gezwungen die örtliche umgebung zu seinem vorteil auszunutzen.

Dann darf man sich auch nicht wundern , wenn Moscheen angegriffen werden .

gruss .

hab ich das irgendwann gesagt das ich mich darüber wundere das die moschee angegriffen wurde?

 

[Hilda]

Wir haben auch wunderschöne gotteshäuser, trotzdem haben sie nicht die bedeutung wie die moscheen in den islamischen ländern für die menschen dort - deshalb meinen etwas überspitzten vergleich.
Ich sagte ja auch das ich es als überspitzt ansehe, und nicht etwa als vernünftiges argument betrachte.

Eine moschee ist weder ein Gotteshaus noch ist sie heilig, es ist ein versammlungshaus für muslime die dort beten!
Gott braucht kein haus ,denn im slam ist die ganze erdoberfläche Gottes Haus und es besteht keine pflicht , sich zwischen irgendwelche wände einzuzwängen um Gott nahe zu sein!
Die Moschee ist ein gemeindehaus in dem sich muslime versammeln um zu beten und sich auszutauschen!

es gibt nur zwei moscheen die man als besonders einstufen kann, eine ist in jerusalem , die andere in mekka!

 

[innerdatasun]

Interessant wie sehr du auf diesen Unterschied bestehst

Ich bestehe hier auf gar nichts - nur darauf das man mich richtig zitiert.

Und was unsere werte betrifft. Will ich sie uns nicht komplett absprechen. Aber man wird sie ja wohl mal in frage stellen dürfen.

Außerdem wirds langsam etwas off-topic.
Suche den richtigen thread zum thema (den wirds ja wohl geben) verlink ihn hier - dann können wir da weiter diskutieren.