Duftbaum schrieb:
Auf jeden Fall war es ein Hauptziel, direkt Zivilisten zu toeten. Das heißt eher "so viele wie moeglich" als "schont die Bevoelkerung". Und meiner Meinung nach heißt das dann ganz einfach: Tötet so viele wie moeglich.
Das Hauptziel der Aliierten war es, den dt. Eroberungs- & Kriegswahn zu stoppen.
Das heißt weder “soviele wie möglich“ noch “schont sie“. Es heißt: “Wenn wir Zivilisten töten müssen, um unser Hauptziel möglichst schnell zu erreichen, dann werden wir das tun.“ Wenn es den Aliierten darauf angekommen wäre, soviele Dt. wie möglich zu töten, wie erklärst Du Dir dann zBsp. die Behandlung der Kriegsgefangenen: in dt. Gefangenschaft starben 58% der sowjetischen & in sowjetischer 12% der dt. Kriegsgefangenen. Wer hatte hier das Ziel so viele wie möglich zu töten?
Um noch kurz eine weitere Quelle einzubeziehen:
http://www.dresdenfuehrungen.de/html/i_04_02.htm#Geschichte_04
Was sonst auf dieser Seite steht, ist irrelevant.
Das ist es nicht. Man kann sich nicht aus einem Text rauspicken, was einem paßt & damit irgendwas belegen. Sonst könnte ich Dir auch “beweisen“, daß Hitler Pazifist war.
Nochmal: Es geht oder ging zumindest ursprünglich nicht darum, die MIlitärstrategie von wem auch immer nachzuvollziehen & zu bewerten. Es ging darum, ob die Aliierten ein Unrecht begangen haben, daß mit dem der Dt. auch nur annähernd vergleichbar ist oder nicht. Und ob es damals gerechtfertigt war, so gegen den NS vorzugehen oder nicht.
Es geht mir hier nur darum, zu zeigen, dass die Kriegsfront am 13. Februar nicht weit von Dresden entfernt war, mit den restlichen Behauptungen auf dieser Seite habe ich nichts zu tun.
Ein nächster Grund [für die bombardierung, anm. duftbaum] liegt in der damaligen Kriegssituation begründet. Stalin stand mit der Roten Armee in Görlitz, nur noch 100 km vor der Landeshauptstadt. Die Alliierten wussten nie recht mit dem Diktator umzugehen. Man hat Dokumente gefunden, die auf eine Machtdemonstration der englischen Luftwaffe deuten. Man wollte Stalin also zeigen, wie weit die Langstreckenbomber reichen. Mit dem Wissen, Dresden läge nach dem Sieg über Hitler in der sowjetischen Besatzungszone hat dann wahrscheinlich sein übriges getan.
Soviel zur Frage der Moral, der Notwendigkeit und des Sinns der Zerstoerung Dresdens.
Du entnimmst nach eigener Aussage einer Seite namens “Stadtführung in Dresden“, einen Satz, der Dir in den Kram paßt, in dem nicht mehr steht, als daß man “Dokumente gefunden hat, die auf eine Machtdemonstration der englischen Luftwaffe deuten“, dh sie beweisen es noch nicht mal & in der noch die Opferzahl von 400.000 erwähnt wird, und damit, also mit nix, erwartest Du, mich überzeugen zu können?
"Du hättest vielleicht erwähnen können, was der zweite Fehler war:" [in bezug auf die geo-seite]. wieso haette ich das machen sollen? ich habe doch von vornherein gesagt, dass ich die verbrechen der nazis nicht beschoenigen will. mir ist bewusst, dass die deutsche luftwaffe mit guernica, coventry, rotterdam, warschau [die liste waere wohl ziemlich lang, wuerde ich sie fortsetzen] gezeigt hat, dass auch sie keine scheu hat, zivile ziele anzugreifen. Aber das laesst die Alliierten auch nicht besser dar stehen ..
Daß nicht, aber die Tatsache, daß sie ungewollt in den Krieg gezogen wurden sehr wohl & daß sie Hitler nur gleiches mit gleichem vergolten haben auch. (Dh die Dt. sind sehr viel besser weggekommen als die, die sie zuerst angegriffen & besetzt hatten.) Und indem Du diesen Fakt aus Deiner Argumentation ausklammerst, verzerrst Du die Realität & machst eine adäquate Beurteilung der Aliierten unmöglich.
Hätten sie als “gute Christen“ die andere Wange auch noch hinhalten sollen? Bei jmd. der einen Vernichtungskrieg führt?
Ist Dir aufgefallen, daß Du, wenn Du von den Dt. sprichst gerne beschönigende Ausdrücke verwendest, bei den Aliierten aber nicht? (Ich sage nicht, daß Du das absichtlich machst.) Du sagst, die Aliierten hatten das Hauptziel, soviele Zivilisten zu töten wie möglich, aber die Dt. hatten (nur) keine Scheu, Zivilisten zu töten.
Damit hast Du die reale Situation genau umgekehrt & (unabsichtlich) die dt. Taten relativiert. Verstehst Du was ich meine?
Es ist schade, dass man sich eben immer angesprochen fuehlen muss.
Wer zwingt Dich dazu? Ich habe Semball geantwortet. Wenn ich Dich meine, werde ich das sagen.
Ich frage nochmal, was die Aliiierten Deiner Meinung nach hätten machen sollen?
das ist also die rechtfertigung dafuer, deutsche staedte wie dresden samt bewohner in schutt und asche zu zerlegen?
Nein, das ist eine Frage.