Gewalt-Exzesse in Faludscha

[dimbo]

Kann jemand (Thread-Eröffner, Mods) das Wort "Gewaltexese" in seinen unvergewaltigeten Normalzustand "Gewalt-Exzesse" zurückführen? Der Reich-Ranicki-Cortex meiner rechten Hirn-Hälfte juckt...

 

[Gorgona]

Kann jemand (Thread-Eröffner, Mods) das Wort "Gewaltexese" in seinen unvergewaltigeten Normalzustand "Gewalt-Exzesse" zurückführen?

Der Threaderöffner (ICH) kann das leider nicht. Den Eröffnungspost kann man wohl nicht mehr editieren.


Udn überhaupt ... es war spät... ich war müde ... und ich wusste, dass da was nicht stimmt ... aber ich war müde ...

 

[dimbo]

Ach ja... Ich vergaß den Exodus des edit-Buttons... :gruebel: War übrigens keineswegs böse gemeint!

 

[Guest]

so respektlos wie sie da umgegangen sind finde ich gehören diese tiere nicht zu der menschlichen spezies so rassistisch und mit hass erfüllt dieses angeborene böse in diesen ländern muss ausgemerzt werden.Dieses islam sollte verboten..

Das meinst du nicht wirklich so oder ?

Ansonsten verstehe ich nicht wie du von rassismus schreibst wenn dein ganzer Text absolut rassistisch ist.

 

[Er4z3r]

Hhhmmmm... klugermensch2k hats scheinbar nicht so mit der Logik...

 

[Paran]

Ich glaub klugermensch2k ist entsetzt und kann seine Wut nicht wirklich kontrollieren! Dass man auf so etwas heftig reagiert is verständlich, aber das ist ja etwas übertrieben!

 

[_Dark_]

naja, also ich kann das nicht im geringsten nachvollziehen.

kluger mensch ist sicher nicht klug, sondern nur unüberlegt und absolut fanatisch.
ich kann sehr gut nachvollziehen, warum die das gemacht haben.
ich würde mich ja mit allen mitteln wehren, wenn jemand in mein land eindringen und sich als besatzer aufspielen würde.

diese reaktion ist ein akt der hilflosigkeit, und nichts weiter.
daran sieht man, wie schlimm diese hilflosigkeit die menschen verdirbt.
sie werden auf ihre instinkte reduziert, auf puren, unüberlegten fanatismus.

mich würde mal interessieren, ob die aktion das resultat eines spontanen aufstandes der menge oder mehr medienwirksam inszeniert durch verschiedene anführer von guerillatruppen oder geistlichen führer war.

naja, insgesamt finde ich diese reaktion schon extrem übertrieben, das darf nicht sein, dass man sich so überhaupt nicht mehr unter kontrolle hat.

und das alles nichts mit dem islam zu tun hat, sollte auch klar sein.

 

[Leontral]

Hi,

ich denke man sieht, wie sehr sich die amerikanische Adminstration aus dem Fenster gelehnt hat, als sie die Demokratisierung des Iraks verkündete. Führende Islam-Experten bezweifelten von jeher die Annahme, dies könnte von den dort lebenden Menschen befürwortet werden. Vor kurzem sah ich einen Bericht, wo ein 100 Liter-Tank Benzin für 100 Menschen reichen musste und das im Irak, einem Land mit angeblich den zweit-grössten Erdölvorkommen der Region.
Das diese Menschen allmählich nicht mehr verstehen was das alles soll, ist verständlich. Ob nun diese Aktion von radikalen Gruppen organisiert war oder nicht scheint mir irrelevant. Für mich zählt einzig und allein die Botschaft die dahintersteht. Betrachtet man im übrigen die sich abzeichnenden Feindschaften der dort ansässigen Bevölkerungsgruppen (Schiiten, Suniten) ist es abzusehen das dort keine Ruhe einkehren wird, nein, es wird vermutlich letztenendes (hoffentlich aber nicht) zu einem Bürgerkrieg kommen.

Grüsse
Leo

 

[Mysterio]

Mag sein das klugermensch2k entsetzt ist ,aber seine Ausdrucksweise ist inakzeptabel.

Was den Hass angeht .
Zum 1. Golf Krieg :

- Uran Munition (sollte doch ein Begriff sein oder)
- nette kleine Bomben
- Sanktionen
http://www.novo-magazin.de/50/novo5067.htm
noch einer
http://www.embargos.de/irak/aktionen/aufruf-l.html

Zum 2. Krieg

- Rechtswiedrig (Troz Proteste und Ablehnung durchgeführt)

Nun sagt mir ob dies keine gründe sind böse zu sein.

 

[Tourett]

hi hives
du hast recht

Bei den in der irakischen Stadt Fallujah getöteten amerikanischen "Zivilisten" handelte es sich einer AP-Meldung vom Mittwoch zufolge in Wahrheit um Angestellte des US-Unternehmens "Blackwater Security Consulting", die "im Auftrag des Pentagons im Irak für die Sicherheit von Konvois sorgen" - also um Söldner.

Erste Hinweise hierfür lieferten bereits frühere Berichte der Agenturen, die davon sprachen, daß zumindest bei einem der Toten die Dog-Tags ("Hundemarken") eines Angehörigen des US-Militärs gefunden worden waren und bei einem weiteren Papiere des US-Verteidigungsministeriums. Safa Mohammedi, ein Anwohner, berichtete, daß mehrere der Opfer schußsichere Westen getragen hatten. Andere Anwohner sagten, in den Fahrzeugen seien Waffen gefunden worden.

Offenbar handelt es sich hier also um einen weiteren Angriff des irakischen Widerstands auf Söldner, die offiziell als "Zivilisten" bezeichnet werden, weil sie für private "Sicherheitsunternehmen" arbeiten und demnach auch nicht zu den militärischen Verlusten der USA durch die Besatzung zählen.

Da diese "privaten Sicherheitsunternehmen" im Irak weder hinsichtlich der eingesetzten Mittel noch der Vorgehensweise Kontrollen unterliegen, scheint der gezeigte Haß der Iraker, die die Leichen der Getöteten wie einst in Somalia mißhandelten und durch die Straßen schleiften, zwar keineswegs akzeptabel, aber zumindest erklärbar.

Die genaueren Umstände des Angriffs auf die beiden Fahrzeuge der Amerikaner ist immer noch unklar. Meldungen zufolge waren die beiden Fahrzeuge allerdings aus verschiedenen Richtungen am Ort des Angriffs eingetroffen, so daß von einem geplanten Angriff und Vorauswissen über ihr Ankommen auszugehen ist.

mhh zivilisten :gruebel:

 

[Leontral]

Hi,

ich will hier kurz einen Anstoss geben, der zum Nachdenken anregen soll.

In diesen Fahrzeugen befindet sich ein Mensch den ihr persönlich sehr liebt.....diese Menschen versuchen den geliebten Menschen zu töten....ihr habt eine Handfeuerwaffe und könnt dies verhindern indem ihr andere Menschen tötet....
Was tut Ihr? Zusehen? Ich für meinen Teil kann diese Frage mit nein beantworten. Ich würde den Teil meiner Existens schützen der mir wichtig ist.

Wann ist also Gewalt richtig, wann falsch, gibt es ein Mass welche Gewalt gut, welche schlecht ist? Ist meine Sicht der Dinge richtig?

Es ist wahrlich nicht einfach ein Mensch zu sein der nur Gutes tut, ja ich wage zu postulieren, es ist gar unmöglich.......

Bester Gruss
Leo

 

[Mysterio]

In diesen Fahrzeugen befindet sich ein Mensch den ihr persönlich sehr liebt.....diese Menschen versuchen den geliebten Menschen zu töten....ihr habt eine Handfeuerwaffe und könnt dies verhindern indem ihr andere Menschen tötet....

Da sag ich nur Nothilfe (nur Tatverhinderung)

Aber wenn man alles abschlachtet (wie es gesagt wurde) ist es Mord.

 

[DaJ23]

In diesen Fahrzeugen befindet sich ein Mensch den ihr persönlich sehr liebt.....diese Menschen versuchen den geliebten Menschen zu töten....ihr habt eine Handfeuerwaffe und könnt dies verhindern indem ihr andere Menschen tötet....

Da sag ich nur Nothilfe (nur Tatverhinderung)

Aber wenn man alles abschlachtet (wie esgesagt wurde) ist es Mord.

Und ich sag erstmal, wie wäre es mit einem Warnschuss? Vielleicht klärt Sich dann schnell auch alles... gerade unter Zivilisten! (sollte eigentlich!)

 

[Mysterio]

Und ich sag erstmal, wie wäre es mit einem Warnschuss? Vielleicht klärt Sich dann schnell auch alles... gerade unter Zivilisten! (sollte eigentlich!)

Er hatt von einer Handfeuerwaffe geredet und die hatt nicht viel Muni

Aber du haste recht.

 

[hives]

@ tourett: woher hast du eigentlich die Meldung? Hab nichts davon gehört bis ich auf die msnbc-Meldung gestoßen bin...

Ehrlich gesagt hab ich bis vorhin nicht mal gewußt, dass die Amerikaner mit "zivilen" Privatarmeen im Irak vertreten sind... - nebenbei bemerkt ist es auch allen freiwilligen zivilen Helfern gegenüber sehr hilfreich, die Soldaten zu Zivilisten zu machen

 

[Leontral]

ok, die zwei Meinungen reichen eigentlich um zu erläutern worauf ich hinauswill.

Unsere Erziehung unser denken verbieten uns grundsätzlich unkontrollierte Aktionen durchzuführen...sogar in brenzlichen Situationen würdet ihr beide wohl tatsächlich noch einen Warnschuss abgeben...Diese Menschen jedoch nicht...weil sie von grundauf anders denken....
Dies macht Sie uns zumindest was die Fähigkeit zu töten anbelangt überlegen. Die schockierenden Bilder zeigen, dass diese Menschen aus geringeren Beweggründen töten als ihr einen Warnschuss abgeben würdet.

Und das ist was die Amerikanische Adminstration fehlkalkuliert hat....
Westliches Denken kann nicht von Heut auf Morgen auf andere Kulturen transferiert werden....es ist anmassend zu glauben....das was wir für Richtig halten sei universell gültig und andere seien Barbaren.

Nur weil wir nicht Wissen und Angst davor haben, wollen wir demokratisieren? Denn was wir kennen kann nicht böse sein?

Natürlich hat jeder Mensch ein gewisses Harmoniebedürnis, natürlich gebieten gewisse Erbanlagen friedliches Verhalten...jedoch...den Umständen entsprechend ändert sich das Verhalten, sobald diese Bedürnisse nicht mehr befriedigt werden können. Harmonie definiert sich aus kulturellen und Grund-->Luxusbedürfnissen....Völker definieren die Gewichtung dieser Faktoren unterschiedlich. Eine Allumfassende praktische Umsetzung für alle Menschen in gleichem Masse halte ich Aufgrund der kulturellen, religiösen Entwicklung der letzten 2000 Jahre für ausgeschlossen.

Beste Grüsse
Leo

 

[Mysterio]

@Leontral



Da sprach wahrscheinlich der Soldat in mir

Es kommt auf die Situation an,die von dir beschriebene war zu allgemein und zu ungenau

es ist anmassend zu glauben....das was wir für Richtig halten sei universell gültig und andere seien Barbaren.

Stmme zu

natürlich gebieten gewisse Erbanlagen friedliches Verhalten

Meine Cousine würde sich über diese Ausage aufregen ,gut das sie viel zu tun hatt

Das Verhalten ist nach meiner Meinung ein kombination aus Kultur und Umwelt (ich meine nicht die Tiere und Pflanzen )

 

[Tourett]

hi hives

hatte den bericht aus nem "wilden" forum übernommen
deswegen auch keine quellenangabe
das orginal findest du hier
weis aber noch nicht genau was ich von der seite zu halten habe
gruss

 

[Duftbaum]

Zitat:
In jenem Fernsehbeitrag fällt auch das symptomatische Beispiel Rüsselsheim. Dort wurden am 26. 8.1944 sechs amerikanische Flieger vom deutschen Mob gelyncht. Der hielt die sechs für britische Bomberpiloten und schlug sie auf offener Strasse tot(2). Einer der Zeitzeugen findet immerhin, dass das aus heutiger Sicht auch nicht ganz so o.k. war, aber damals waren es halt andere Umstände und Zeiten, weshalb auch niemand so richtig zu verurteilen sei. Außer den Piloten wahrscheinlich, die nicht so richtig zu merken schienen, dass die Deutschen nicht befreit werden wollten. Dass dies kein Einzelfall ist, beschreibt das "Ostpreußenblatt" der Landsmannschaft

Die Bomberpiloten hatten vorher [erfolgreich] Rüsselsheim bombardiert. Wenn sie dann auch noch in Rüsselsheim abstürzen, dann ist es klar, dass sie die volle Wut der Einwohner trifft.

 

[Klartext]

Ich frage mich, was mit uns Menschen los ist? Wieso sind wir im Stande nicht nur andere Menschen zu töten sondern ihre Leichen zu verstümmeln und zu schänden indem wir sie an Brückenpfeilern aufhängen.

Andere Länder, andere Sitten.