Wie "AQ" zum modernen Mythos wurde

Aladin

Meister
Registriert
29. Februar 2004
Beiträge
213
PS: Diesen Beitrag habe ich schon einmal gepostet. Leider ist der Gedanke den ich anschneiden wollte während der Diskusion um die letzten Anschläge und Kämpfe im Irak untergegangen. Ich wollte eigentlich einen theoretischen Ansatz versuchen um das Phänomen "AQ", "Terror" und des "Terrorismus"/"internationalen Terrorismus" (z.B. im Rahmen der Globalisation, NWO, "Clash of Civilisations" usw) zu definieren (Ursache-Wirkung usw). Vielleicht werden wir die ganze Wahrheit nicht ergründen, aber ich meine doch das wir uns von einigen Pseudo-Wahrheiten die seit dem 11.09.2001 aufgetischt wurden befreien könnten. Ich bitte auch jeden nicht in Einzelheiten der Geschehenisse zu verfallen (genau das ist eins der großen Übel die einen möglichst allgemein-ungetrübten Überblick verhindern).


Seit diesem denkwürdigen Tag im September 2001 ist "AQ" zu einem "Markennamen" geworden. Jeder meint unbedingt etwas über "AQ" wissen zu müssen.

Was mich betrifft, ich halte es auch hier mit Meister Sokrates: "Wenn ich etwas weiss, dann ist es das ich nichts genau wissen kann".

"AQ" wird wirklich zum Mythos. Es gibt wohl derzeit nur wenige andere Themen/Schlagwörter die so oft zur Diskusion stehen und über das man so wenig weiss. "AQ" trägt sicher auch dazu bei, bewußt und unbewußt.

Bis heute hat "AQ" kein explizit IDEOLOGISCHES MANIFEST veröffentlich. Trotzdem sprechen und schreiben viele "Terrorismusexperten" und "Islamexperten" (ist schon mal jemandem aufgefallen das es viele "Experten" gibt die sich gleichzeitig mit beiden Themen "auskennen"?) von der "Ideologie Al-Qaidas".

Vielleicht liegt es an dem allgemeinen Sprachverfall in dieser Zeit. Schließlich verkündet der NEO-LIBERALISMUS ja "das Ende der Ideologien" (was bitte ist dann der Neo-Liberalismus? Eine Anti-Ideologie??), in einem Atemzug mit dem "Ende der Geschichte"... Was Bedeutet also "Ideologie" überhaupt? Ich meine nicht was dieser Begriff gegenwärtig, im Sinne des Neo-Liberalismus, bedeutet, sondern möchte einmal wissen was dieser Begriff URSPRÜNGLICH alles für Bedeutungen hatte.

In einer deutschen Tageszeitung, die sich "Links" gibt, habe ich zuletzt zur Frage von "AQ"s Ideologie einen pseudo-imformativen, recht ratlosen Beitrag gelesen. Da wurde "AQ"s Ideologie als "Dschihadismus" definiert.

Im Westen nichts neues also: Das Klischee vom "Heiligen Krieg", worunter grundsätzlich militärische/militaristische Motivationen gesehen werden. Der arabische Begriff "Dschihad" wurde keiner etymologischen, geschweige denn einer damit verbundenenTheologischen Untersuchung, Unterzogen. Obwohl der Grundtenor im Westen immer lautet "der Dschihad ist ein Grundsatz des Islam"? Warum gibt's dann bitte keine eingehende Untersuchung der Weltreligion Islam, wieso machen es sich die "Experten" so einfach? Vielleicht sind ja einfach auch nur die Redakteure der Zeitungen und Zeitschriften schuld und im Grunde wollen die "Experten" eigentlich aufklären und nicht des-informieren?

Zu der konfusen Lage trägt auch "AQ" bei. Wer soll bitte etwas genaueres über die Ideologie von "AQ" wissen wenn nicht einmal "AQ" genaues weiss? Könnten wir Herr Oussama bin Ladin fragen, würde er wohl sagen: "Der Islam ist unsere Ideologie". Doch glaube ich eher das er den Begriff "Ideologie" nich benutzen würde, viele Islamisten vom Kaliber Ladins verstehen den Begriff "Ideologie" als Sammelbegriff für alle "Religionen" die nicht-islamischer oder nicht-transzendenter Art sind. Auch würde Herr Ladin sicher nicht sagen "unsere Religion ist der Dschihad", das wäre glatte Häresie.

Leider hat sich bisher noch kein Mainstreamexperte die Mühe gemacht etwas Ordnung ins Chaos zu bringen. Das Problem der westlichen "Experten" ist aber Fundamental:

Es nur positivistisch-materialistische Tradition im Westen nur das als ganze Wahrheit einer Sache anzugeben das empirisch Beweisbar ist. Für unser Thema bedeutet dies also: >>"AQ" betreibt Dschihad. Dieser Dschihad wird militärisch/ militant geführt. Also ist der Dschihad eine Idee der militärisch/militanten Agitation und damit die Hauptidee/Ideologie von "AQ". Zu bezeichnen als "Dschhadismus".<<

Die Welt hat noch garnicht begriffen um was es eigentlich geht. Doch hält das merkwürdigerweise kaum jemanden (und am wengsten die "Experten") davon ab täglich Milliarden von Menschen vom "Stand der Dinge" zu "informieren"?!
 

Technoir

Erleuchteter
Registriert
29. April 2002
Beiträge
1.697
@aladin
Vielleicht hilft dir diese Zusammenfassung des ICT ja weiter.
Alles Wichtige über die Entstehung, Ziele und Taktiken der AQ kurz & knackig auf den Punkt gebracht


--------------------------------------------------------------------------------------

Al-Qa'ida (The Base)
Maktab al-Khidamat (MAK - Services Office)
International Islamic Front for Jihad Against the Jews and Crusaders


Al-Qaida is a multi-national support group which funds and orchestrates the activities of Islamic militants worldwide. It grew out of the Afghan war against the Soviets, and its core members consist of Afghan war veterans from all over the Muslim world. Al-Qaida was established around 1988 by the Saudi militant Osama bin Ladin. Based in of Afghanistan, bin Ladin uses an extensive international network to maintain a loose connection between Muslim extremists in diverse countries. Working through high-tech means, such as faxes, satellite telephones, and the internet, he is in touch with an unknown number of followers all over the Arab world, as well as in Europe, Asia, the United States and Canada.
The organization's primary goal is the overthrow of what it sees as the corrupt and heretical governments of Muslim states, and their replacement with the rule of Sharia (Islamic law). Al-Qaida is intensely anti-Western, and views the United States in particular as the prime enemy of Islam. Bin Ladin has issued three "fatwahs" or religious rulings calling upon Muslims to take up arms against the United States. (see Bin Ladin’s Declaration of War).

Attempts to radicalize existing Islamic groups and create Islamic groups where none exist.
Advocates destruction of the United States, which is seen as the chief obstacle to reform in Muslim societies.
Supports Muslim fighters in Afghanistan, Algeria, Bosnia, Chechnya, Eritera, Kosova, Pakistan, Somalia, Tajikistan and Yemen.

In February 1998, bin Ladin announced the formation of an umbrella organization called “The Islamic World Front for the struggle against the Jews and the Crusaders” (Al-Jabhah al-Islamiyyah al-`Alamiyyah li-Qital al-Yahud wal-Salibiyyin) Among the members of this organization are the Egyptian al-Gama’a al-Islamiyya and the Egyptian al-Jihad. Both of these groups were have been active in terrorism over the past decade. (see Attacks of al-Gama’a al-Islamiyya and al-Jihad). History


--------------------------------------------------------------------------------

History

Osama bin Ladin entered on his current path of holy warrior in 1979, the year Soviet troops invaded Afghanistan. He transfered his business to Afghanistan--including several hundred loyal workmen and heavy construction tools--and set out to liberate the land from the infidel invader. Recognizing at once that the Afghans were lacking both infrastructure and manpower to fight a protracted conflict, he set about solving both problems at once. The first step was to set up an organized program of conscription. Together with Palestinian Muslim Brotherhood leader Abdallah Azzam, he organized a recruiting office--Maktab al-Khidamat (MAK - Services Office).
MAK advertised all over the Arab world for young Muslims to come fight in Afghanistan and set up branch recruiting offices all over the world, including in the U.S. and Europe. Bin Ladin paid for the transportation of the new recurits to Afghanistan, and set up facilities to train them. The Afghan government donated land and resources, while bin Ladin brought in experts from all over the world on guerilla warfare, sabotage, and covert operations. Within a little over a year he had thousands of volunteers in training in his private bootcamps. It is estimated that as many as 10,000 fighters received training and combat experience in Afghanistan, with only a fraction coming from the native Afghan population. Nearly half of the fighting force came from bin Ladin's native Saudi Arabia. Others came from Algeria (roughly 3,000), from Egypt (2,000), with thousands more coming from other Muslim countries such as Yemen, Pakistan and the Sudan.

Superpower vs. superpower
The war in Afghanistan was the stage for one of the last major stand-offs between the two superpowers, the United States and the Soviet Union. The Americans at that time had the same goals as bin Ladin’s mujahedin--the ousting of Soviet troops from Afghanistan. In what was hailed at the time as one of its most successful covert operations, America’s Central Intelligence Agency launched a $500 million-per-year campaign to arm and train the impoverished and outgunned mujahedin guerrillas to fight the Soviet Union. The most promising guerilla leaders were sought out and “sponsored” by the CIA. U.S. official sources are understandably vague on the question of whether Osama bin Ladin was one of the CIA’s “chosen” at that time. Bin Ladin’s group was one of seven main mujahedin factions. It is estimated that a significant quantity of high tech American weapons, including “stinger” anti-aircraft missiles, made their way into his arsenal. The majority of them are reported to be still there.

The Mujahedin were wildly successful. In ten years of savage fighting they vanquished the Soviet Union. What had begun as a fragmented army of tribal warriors ended up a well-organized and equipped modern army--one capable of beating a super power. The departing Soviet troops left behind an Afghanistan with a huge arsenal of sophisticated weapons and thousands of seasoned Islamic warriors from a variety of countries.

The Afghan Veterans

Some of these veterans returned to their own countries and got on with their lives. Others returned to their own countries steeped in Islamic fundamentalism and a will to topple “western-influenced, infidel governments” in favor of Islamic regimes. They used the knowledge gleaned in the Afghan war to set up guerilla and terror cells. In Egypt and Algeria, the “Afghan Veterans,” as they came to be called, aided Islamic extremists in their fight against the secular governments. In most Arab countries, the veterans were not at all welcome, and the governments kept a close eye on their doings. However, in some countries the Afghan veterans were accorded a warm welcome. Such was the case in Sudan, where the government gave them jobs, helped them to set up training camps, and appointed some of them to government posts.

In addition to these facilities established in “friendly” Arab countries, the majority of the mujahedin training camps in Afghanistan continued to operate, supplying Islamic mercenaries to conflicts in a number of countries. Afghanistan was still seen as the hearth-stone of the mujahedin, from whence trained fighters could be sent out to fight wherever they were needed. Mujahedin veterans began showing up in Islamic struggles in such places as Somalia, Bosnia, Kosovo, and Chechnya.

A state unto himself

Toward the end of the war in Afghanistan, bin Ladin split with MAK co-founder Azzam in the late 1980s, and in 1988 formed al-Qaida to continue the work of the Jihad. While Azzam continued to focus on support to Muslims in Afghanistan, bin Ladin turned his attention to carrying the war to other countries. In late 1989 Abdallah Azzam died in the explosion of a car bomb, generally blamed on a rival Afghani faction. Several rumours circulating at the time blamed bin Ladin himself for the attack.

After the victory in Afghanistan, Osama bin Ladin returned to his native Saudi Arabia to take up the fight against the infidel government there. The Saudis were not disposed to tolerate his calls to insurrection, and quickly acted against him. In April 1994, his Saudi citizenship was revoked for “irresponsible behavior,” and he was expelled from the country. Together with his family and a large band of followers, Bin Ladin moved to Khartoum in Sudan. There he set up factories and farms, some of which were established solely for the purpose of supplying jobs to out-of-work mujahedin. He built roads and infrastructure for the Sudanese government and training camps for the Afghan Veterans. Among bin Ladin’s numerous Sudanese commercial interests are: a factory to process goat skins, a construction company, a bank, a sunflower plantation, and an import-export operation.

His construction company “el-Hijrah for Construction and Development Ltd.”--in partnership with the National Islamic Front and the Sudanese military--built the new airport at Port Sudan, as well as a 1200 km-long highway linking Khartoum to Port Sudan.

Another company reputed to be owned by bin Ladin is the “Wadi al-Aqiq” Company, an export-import firm. He also runs the Taba Investment Company Ltd. and the “el-Shamal Islamic Bank” in Khartoum, a joint effort with the NIF, in which bin Ladin is said to have invested $50 million.

For many years, bin Ladin lived in Khartoum, in a residence guarded by the local security forces, while he was arranging for many of the “Afghan veterans” to move to Sudan. Bin Ladin is said to be close to Sudanese leader Omar Albashir, and to Hassan Turabi, the head of the National Islamic Front (NIF) in Sudan.

However, Sudan--long on the U.S. State Department’s list of state sponsors of terrorism--in recent years began to thaw toward the West. As a gesture toward the United States, the Sudanese government requested that bin Ladin depart. In May 1996, he moved to Afghanistan, leaving behind him in Sudan a network of Afghan Veterans and several successful factories and corporations. Several major companies in Sudan are linked to him, and are believed to be doing double-duty as logistics support for bin Ladin’s network.

The Islamic Front for the struggle against the Jews and the Crusaders

In February 1998, bin Ladin announced the formation of an umbrella organization called “The Islamic World Front for the struggle against the Jews and the Crusaders” (Al-Jabhah al-Islamiyyah al-`Alamiyyah li-Qital al-Yahud wal-Salibiyyin) Among the members of this organization are the Egyptian al-Gama’a al-Islamiyya and the Egyptian al-Jihad. Both of these groups were have been active in terrorism over the past decade. (see Attacks of al-Gama’a al-Islamiyya and al-Jihad). The founder members of the Front include, besides bin Ladin; Dr. Ayman al- Zawahiri, leader of the Egyptian Jihad; Rifa'i Ahmad Taha, a leader of the Islamic Group. The Islamic Group is linked with the al-Dir al-Bahri massacre in Luxor in November 1997,which claimed the lives of 58 tourists; and some leaders of extremist fundamentalist movements in Pakistan.

On May 28, 1998 the Islamabad daily, The News reported that Osama bin Ladin had announced the formation of an International Islamic Front for Jihad against America and Israel. Talking to a group of journalists who had traveled from Pakistan to meet him at his base in Khost in southern Afghanistan, he said leaders of Islamic movements in several countries, including Pakistan had evinced interest in joining the front. He stated that Dr Aiman Al-Zawahiri, leader of the Jamaat-ul-Jihad in Egypt who was present at the time, had played a crucial role in launching the front.

Bin Ladin justified the formation of the anti-American and anti-Israeli front by arguing that Muslims everywhere in the world were suffering at the hands of the U.S. and Israel. He said the Muslims must wage holy war against their real enemies not only to rid themselves of unpopular regimes backed by the Americans and Israelis but also protect their faith. When a reporter maintained that bin Ladin and his colleagues could not possibly take on the world's onlsuperpower, bin Ladin contended that the US was vulnerable and could be defeated in war. This would happen in the same way as the USSR suffered humiliation at the hands of the Afghan and Arab “mujahideen” in Afghanistan and was eventually dismembered

On 14 May 1998, The London Al-Quds al-'Arabi published an article to the effect that clerics in Afghanistan had issued a fatwa stipulating the necessity to move U.S. forces out of the Gulf region. Addressing Muslims the world-over, the Afghan ulema said: “The enemies of Islam are not limited to a certain group or party; all atheists are enemies of Islam, and they take one another as friends.” The Afghan ulema declared “jihad -- based on the rules of the Shari'ah -- against the United States and its followers.” They urged Islamic governments to perform the duty of “armed jihad against the enemies of Islam,” pointing out that “if Muslims are lax in their responsibility, the enemies of Islam will occupy the two holy mosques as well, just as they occupied the al- Aqsa Mosque.” They stressed, in a statement attached to the fatwa, that: “This fatwa--with the evidence and the rulings issued by early and current ulema, on which it is based--is not merely a fatwa issued by the ulema of a Muslim country, but rather a religious fatwa that every Muslim should adopt and work under.”

There are probably a few hundred Arab volunteers still living in Afghanistan. They are the leftovers of the several thousand Arabs who came to Afghanistan via Pakistan in the 1980s to take part in the “jihad” against the USSR's Red Army and the Afghan communists. Those left behind have nowhere else to go because they risk being caught should they venture to return home. No other country would be willing to accept them. In any case, present-day Afghanistan continues to be their safest hideaway. The ones who have returned to their countries have mostly joined the political and military struggle aimed at bringing an Islamic change there. Known as Arab-Afghans, these battle-hardened Islamists have come to be known as the most radical and dangerous of the fighters who have taken up arms against the Algerian and Egyptian governments.

The Paris al-Watan al-'Arabi estimated on 26 June 1998, that “the fact that bin-Ladin has shown up again in the press clearly indicates his emergence as a leader of the revolutionary council that was eventually established.” According to the newspaper, a Dutch official who closely follows developments in the new Islamic Front, in cooperation with European organs, believes that relations were actually reorganized among the organizations--which used to cooperate and coordinate with each other on the organizational and logistical levels--on a new basis that gives an organizational working configuration to past relations. This is a new and important development. According to the Dutch official, this confirms the seriousness of this event, which requires larger and more accurate coordination between the European and U.S. authorities. It also calls for cooperation by some of the Middle Eastern authorities.

The organizations whose membership in the Islamic Front was announced are the Egyptian Jihad, the Egyptian Armed Group, the Pakistan Scholars Society, the Partisans Movement in Kashmir, the Jihad Movement in Bangladesh, and the Afghan military wing of the “Advice and Reform” commission led by Osama bin Ladin. All these organizations once cooperated and coordinated with one another, but without any specific configuration or mechanism for such cooperation. Moreover, each of these organizations had freedom of action, and they determined their own objectives independently. Cooperation among these organizations was only at the level of “those who carry arms,” which is one of the organizational levels of each organization. There were no means of cooperation and coordination among “the people of the call,” another of the organizational levels. This is due to the fact that Afghanistan enhanced relations among the “carriers of arms” and created a kind of interpersonal cohesion.

According to this evaluation, the threat posed by this new front is due to the fact that it combines all the organizational levels, by establishing a shura [consultative] council. According to most assessments, this council is led by Osama Bin Ladin. This increases the front's effectiveness. It can be said that the Islamic Front has now moved from the constituent and organizational phase to the operational phase.


--------------------------------------------------------------------------------

Ideology & Strategy

Al-Qaida is a network of many different fundamentalist organizations in diverse countries. The common factor in all these groups is the use of terrorism for the attainment of their political goals, and an agenda whose main priority is the overthrow of the “heretic governments” in their respective countries and the establishment of Islamic governments based on the rule of “Shariah.”
Much of the driving philosophy behind al-Qaida was no doubt formed during the Afghan war of 79-89. Al-Qaida's leader, Osama bin Ladin came to see that conflict in the light of "Muslim believers vs. heretics." In his view, the term, "heretics" embraces the "pragmatic" Arab regimes (including his homeland, Saudi Arabia), and the United States, which he sees as taking over the Muslim holy sites of Mecca and Medina, and assisting the Jews in their conquest of Palestine. Throughout bin Ladin’s public statements and declarations runs one fundamental and predominant strategic goal: the expulsion of the American presence, military and civilian, from Saudi Arabia and the whole Gulf region.

According to the “Declaration of War against the Americans Occupying the Land of the Two Holy Places,”

“the latest and the greatest of [the] aggressions, incurred by the Muslims since the death of the Prophet . . .is the occupation of the land of the two Holy Places - the foundation of the house of Islam, the place of therevelation, the source of the message and the place of the noble Ka'ba, the Qiblah of all Muslims - by the armies of the American Crusaders and their allies.”
The declaration is presented as the first step in “correcting what had happened to the Islamic world in general, and the Land of the two Holy Places in particular. . . Today . . . the sons of the two Holy Places, have begun their Jihad in the cause of Allah, to expel the occupying enemy out of the country of the two Holy places.”
In an interview with Nida’ul Islam several months later bin Ladin details the work that has been done in this direction:

“There were important effects to the two explosions in Riyadh on both the internal and external aspects. Most important amongst these is the awareness of the people to the significance of the American occupation of the country of the two sacred mosques, and that the original decrees of the regime are a reflection of the wishes of the American occupiers. So the people became aware that their main problems were caused by the American occupiers and their puppets in the Saudi regime.”
However, these terrorist attacks had a larger strategic importance, as bin Ladin reveals in the same interview:
“. . . these missions also paved the way for the raising of the voices of opposition against the American occupation from within the ruling family and the armed forces; in fact we can say that the remaining Gulf countries have been effected to the same degree, and that the voices of opposition to the American occupation have begun to be heard at the level of the ruling families and the governments of the . . . Gulf countries.”
Bin Ladin sees the new Islamic Front as the vehicle that will eventually vanguish the American enemy:
“The movement is driving fast and light forward. And I am sure of our victory with Allah’s help against America and the Jews. . . After the Americans entered the Holy Land, many emotions were roused in the Muslim world, more than we have seen before. . .The co-operation is expanding between general supporters of this religion. From this effort, the International Islamic Front for the Jihad Against Jews and Crusaders was formed, which we are a member of with other groups.”

--------------------------------------------------------------------------------

Terrorist Activities

Bin Ladin's name has come up in connection with a number of terror attacks around the world, among them the attacks in Riyadh (November 95) and Dhahran (June 96), that left about 30 people dead. It is doubtful whether he had any direct connection with these two attacks. He is also implicated in the attacks on a Yeminite hotel (December 92) that injured several tourists; the assassination attempt on Egyptian president Mubarak in Ethiopia (June 95); the World Trade Center bombing (February 93) that killed 3 and injured hundreds; and the Somali attack on American forces that left hundreds wounded.
The following list of American grievances against bin Ladin and his network was taken from a U.S. State Department Fact Sheet:

Bin Ladin's followers conspired to kill US servicemen in Yemen who were on their way to participate in the humanitarian mission "Operation Restore Hope" in Somalia in 1992, and plotted the deaths of American and other peacekeepers in Somalia who were there to deliver food to starving Muslim people.

Bin Ladin's network assisted Egyptian terrorists who tried to assassinate Egyptian President Mubarak in 1995 and who have killed dozens of tourists in Egypt in recent years.

The Egyptian Islamic Jihad, one of the key groups in the network, conducted a car bombing against the Egyptian embassy in Pakistan in 1995 that killed over 20 Egyptians and Pakistanis.

Members of bin Ladin's network plotted to blow up US airliners in the Pacific (The Bojinka-Plan) and separately conspired to kill the Pope.

His followers bombed a joint US and Saudi military training mission in Riyadh, Saudi Arabia in 1995.

Bin Ladin's network has publicly and repeatedly articulated a clear and violent anti-US agenda:

In August 1996, bin Ladin issued a "declaration of war" against the United States.

In February 1998, bin Ladin stated "If someone can kill an American soldier, it is better than wasting time on other matters."

In February 1998, the bin Ladin network's World Islamic Front for Jihad Against the Jews and Crusaders declared its intention to attack Americans and our allies, including civilians, anywhere in the world.

In May 1998, bin Ladin stated at a press conference in Afghanistan that we would see the results of his threats "in a few
weeks."
 

Aladin

Meister
Registriert
29. Februar 2004
Beiträge
213
@blaXXer & Technoir

Meiner Meinung nach geht's hier in erster Linie um eine ideologische Auseinandersetzung. Das Paradoxon fängt aber schon hier an. Beide Seiten, also grob umrissen: USA/Westen/Kapitalismus vs. "AQ"/islamischer Orient/Islamismus, haben keine Ideologie im klassischen Sinne!

"AQ" stützt sich auf eine Religion, den Islam, somit hätte "AQ" grundsätzlich schon ein klassisches Weltbild. Jedoch gab es seitens "AQ" bisher nicht im geringsten so etwas wie ein fundamental-ideologisches Manifest (z.B. ähnlich der sogenannten katholischen Befreiungstheologie Lateinamerikas). Ausser dem miltärischen Kampf gegen die neo-kolonialistische Politik der USA und ihrer Verbündeten und der damit verbundenen Rhetorik ist da nichts.

Zur USA und ihrer Ideologie(!), folgendes: Gleich nach den Angriffen vom 11/9 sagte Bush II. folgendes: "Dieser Angriff richtet sich gegen unsere Lebensweise". Was Bush II. genau mit "Lebensweise" meinte sagte er nicht (wäre wohl auch, angesichts seiner Intellektuellen Fähigkeiten, zu viel verlangt), doch kann man sich denken das Amerika um sein "American way of life" fürchtete. Die Rest der westlichen Welt hatte (unbewußt) genau den gleichen Verdacht und komischerweise (wieder unbewußt) erniedrigte das "alte Europa" sich selbst mit dieser Annahme und dem unrühmlichen hinter-her-dackeln (immer der Duftmarke 'USA' nach...). Ein deutsches des-informationsblatt sah sich sogar genötigt den "Glauben der Ungläubigen" zu thematisieren um die Heimatfront gegen die angebliche ideologische Invasion der Sarazenen zu stählern.

Eine der wenigen, aufrichtigen und mutigen Gegenstimmen dieser Tage war der Friedensforscher Dr. Johann Galtung. Zum entsetzen der Moderatorin, sprach Galtung im deutschen Fernsehn von einer grundsätzlich ideologischen Auseiandersetzung: "Für den Islam sind Wirtschaft und Handel soziale, tief menschliche Bereiche und Handlungen. Der Kapitalismus des Westens ist in den Augen vieler Muslime nichts anderes als Prostitution. Das werden viele Muslime niemals anerkennen."


Ich werde nochmal kurz Beispielhaft anreißen was ich mit Ideologie (im klassischen Sinne) meine:

Eine GANZHEITLICHE WELTANSCHAUUNG... Ein Ideengeflecht welches das MENSCHLICHES DASEIN erklärt und dem Dasein einen ganzheitlichen SINN GIBT.

Zum Beispiel ist Kapitalismus in diesem Rahmen KEINE Ideologie. Wohl aber der Kommunismus (marxistisch-leninistischer Tradition). Obwohl beide materialistische Zwillingsschwestern sind, hat der Kapitalismus nie eine ernsthafte Theorie des menschlichen Daseins erbracht. Während der Kommunismus seine materialistische Position im kosmologischen Sinne ( dialektischer Materialismus ezc) ausfeilte und so ein wirklich ernsthaftes Theorem präsentierte.


Zurück zum Dritten Weltkrieg... Beide Seiten (s. oben) haben KEINE wirklichen ideologischen Standpunkte. Die USA sogar noch weniger als "AQ" (insoweit diese sich konkret zu einer Welt-Religion bekennt). Die Situation richtet sich tatsächlich nach dem Motto "Erst schießen dann fragen!"

Deshalb schrieb ich das "die Welt (also der Großteil der Menschen auf dem Planeten um den gerade ein Weltkrieg ausgetragen wird) noch garnicht weiss worum es geht".
 

Technoir

Erleuchteter
Registriert
29. April 2002
Beiträge
1.697
Die Sicht der AQ und die daraus resultierenden Ziele haben meiner Meinung nach relativ wenig bis gar nichts mit dem Islam zu tun.
Ebenso könnte man behaupten der Nationalsozialismus hätte etwas mit Patriotismus zu tun oder die heilige Inquisition mit dem christlichen Glauben.

Die Ideen des Wahhabismus/Panislamismus gab es schon weit vor der Gründung der AQ, sie war jedoch seinerzeit nur einem kleinen Kreis geläufig.
Doch im Laufe des Afghanistankrieges trafen sich dort "die Richtigen", um eine Melange der Wahhabismusideologie (vor Ort exemplarisch vertreten durch Abdullah Azzam und seinem Schüler Osama bin Laden) und dem Mujjaheddintodesmut/sehnsucht der arabischen Afghanen zu bilden.

Und es ist ja nicht so als würden die AQ Aktivisten ausschliesslich nur die USA hassen, die USA stehen aber ganz oben auf der Liste weil sie das Feindbild am klarsten vertreten.
Aber der Jihad geht ja ebenso gegen alle die sich nicht dem Schariaislam beugen und unterwerfen wollen: christen, Juden, Hindus, Sikhs und auch jene Muslime die den "normalen/liberalen" Islam leben und glauben.

Daher hatten die nichtamerikanischen Staatsmänner damals schon Recht mit dem Satz
"Dies war nicht nur ein Angriff auf die USA sondern ein Angriff auf uns alle"

Wir sehen ja nicht erst seit dem Irak, dass AQ auch nicht vor Glaubensbrüdern halt macht (Türkei, SaudiArabien, Kuwait, Pakistan etc).
Wieviele islamische Kleriker wurden schon getötet oder per Fatwa von OBL verdammt, weil sie sich öffentlich gegen die Art und Weise ausgesprochen haben wie AQ und die anderen angegliederten Gruppen den Islam vergewaltigen und ihn mit ihren Anschlägen in ein äußerst schlechtes Licht setzen ?
Wenn man sich die Schriften der AQ anschaut wird relativ schnell klar, dass die Ideologie eigentlich nur aus einem besteht:
Blinder Gehorsam vor Allah und alles dafür zu tun, um den Schariaislam in möglichst viele Länder zu tragen und zu verbreiten.
 

Aladin

Meister
Registriert
29. Februar 2004
Beiträge
213
@Technoir

Du schreibst (chrakteristischer Satz für deine Post):

"Wenn man sich die Schriften der AQ anschaut wird relativ schnell klar, dass die Ideologie eigentlich nur aus einem besteht: Blinder Gehorsam vor Allah und alles dafür zu tun, um den Schariaislam in möglichst viele Länder zu tragen und zu verbreiten."

Und steuerst damit nichts wirklich neues zum Thema. Trotz meiner bitte nicht in (offizielle) Einzelheiten zu verfallen, folgst du strikt (geradezu "fundamentalistisch") der offiziellen Propaganda. Lies (falls noch Interesse besteht) mein "PS" zu Anfang.

Auch die engstirnige Haltung "AQ" oder irgendwelchen anderen Muslimen vorzuschreiben nicht dem "Schariaislam" zu folgen ist mehr als dürftig. Mit dieser Aroganz fordern Leute wie du Phänomene wie "AQ" geradezu heraus. Ja, diese egozentristische Haltung, ist unter anderen eine Ursache des Mythos "AQ"!

Wie schon formuliert glaube ich nicht daran das die Hauptakteure dieses ideologischen Kampfes (der sich zum Dritten Weltkrieg entwickelt hat) konkret ideologische Standpunkte haben. Die einzige Qualität von "AQ" besteht im hoch-professionellen Aktionismus (im militant/militärischen Sinne). "AQ" ist eine perfekte "Kampfmaschine". Das reicht aber nicht aus um dem islamischen Orient eine Grundlegende Renaissance (und zwar eine die auf die eigene Tradition aufbaut und nicht westlicher Bevormundung ergeben ist!) zu ermöglichen.

Ein weitere Satz von dir stellt, der klar an der offiziellen Erklärungsnot orientiert ist, vieles auf den Kopf: "Daher hatten die nichtamerikanischen Staatsmänner damals schon Recht mit dem Satz "Dies war nicht nur ein Angriff auf die USA sondern ein Angriff auf uns alle"

Das soll nähmlich suggerieren "AQ" und damit "der Islam"/"dieMuslime" würden einen ANGRIFFSKRIEG gegen "den Westen" führen. ich kann nur sagen daß, seit dem 18. Jh. die islamische Welt permanent auf dem Rückzug ist und es seitdem europäische Kolonialmächte waren die einen globalen Angriffskrieg gegen den muslimischen Raum führten. Als Beispiele seien nur die Zerschlagung der islamischen Großstaaten wie dem Reich der Moghulen (Indien) oder des Osmanischen Reiches zu nennen.

ANGRIFFSKRIEG und INVASION gehen vom Westen aus. Egal ob nun im klassisch oder modernen Sinne des Kolonialismus/Imperialismus.

Was heute passiert, und wovor sich "der Weiße Mann" in "alt Europa" und der "Neuen Welt" fürchtet (und diese Furcht bzw. deren Ursachen paranoidhaft ignoriert) ist ein "Bumerangeffekt" seiner (kolonialistischen) Geschichte der letzten 400 Jahre.

Das "alte Europa" wäre, aber meiner Meinung nach, eher geeigneter einen AUFRICHTIGEN DIALOG mit dem islamischen Orient bzw. der "Dritten Welt" zu führen als die USA.*


*Bei den USA bin ich nicht zuletzt auch deswegen sehr skeptisch weil, im Gegensatz zu westeuropäischen Ländern, die USA seit 1776 an keine politisch-gesellschaftliche Grenzsituation gestoßen ist. Die westeuropäischen Länder haben die (selbstverschuldeten!) Katastrophen der Weltkriege I + II erlebt und sich jeweils im Anschluß darauf tiefgreifenden Transformationen ergeben.

Hier fällt mir jetzt der us-amerikanische Slogan vom "alten Europa" ein... Im Grunde ist es die USA, die hoffnungslos veraltet ist. Die USA betreibt heute einen Steinzeit-Imperialismus von dem die westeuropäischen Kolonialmächte seit 1914/45 weggekommen sind. Die USA hat dieses Trauma noch nicht durchgemacht... Vietnam war eigentlich schon ein solches doch kam mit dem Zusammenbruch der Sowjetunion bzw. des Ostblocks 1989/91 ein maßloser Selbstbetrug auf. Die USA/der Kapitalistische Block ist der Selbsttäuschung verfallen das der sozialistische Ostblock in erster Linie deshalb gescheiter ist weil "der Kapitalismus das 'bessere' System ist".

Genau das führte die USA 1990/91 zu der fatalen Annahme "Unbesiegbar" zu sein. Und aus diesem Fehlschluß heraus wurde die "NWO" ausgerufen und seitdem mit allen Mitteln versucht umzusetzten.


http://www.illuminaten.org/modules....start=15&sid=352c0c6d3031c929d173b7a7bfca3722
 

Technoir

Erleuchteter
Registriert
29. April 2002
Beiträge
1.697
Und steuerst damit nichts wirklich neues zum Thema. Trotz meiner bitte nicht in (offizielle) Einzelheiten zu verfallen, folgst du strikt (geradezu "fundamentalistisch") der offiziellen Propaganda. Lies (falls noch Interesse besteht) mein "PS" zu Anfang.

Auch die engstirnige Haltung "AQ" oder irgendwelchen anderen Muslimen vorzuschreiben nicht dem "Schariaislam" zu folgen ist mehr als dürftig. Mit dieser Aroganz fordern Leute wie du Phänomene wie "AQ" geradezu heraus. Ja, diese egozentristische Haltung, ist unter anderen eine Ursache des Mythos "AQ"!

Wie schon formuliert glaube ich nicht daran das die Hauptakteure dieses ideologischen Kampfes (der sich zum Dritten Weltkrieg entwickelt hat) konkret ideologische Standpunkte haben. Die einzige Qualität von "AQ" besteht im hoch-professionellen Aktionismus (im militant/militärischen Sinne). "AQ" ist eine perfekte "Kampfmaschine". Das reicht aber nicht aus um dem islamischen Orient eine Grundlegende Renaissance (und zwar eine die auf die eigene Tradition aufbaut und nicht westlicher Bevormundung ergeben ist!) zu ermöglichen.

Ich kann Dir versichern, daß ich NICHT einfach nur die offiziellen Meinungen kopiere, ich bin durchaus in der Lage mir eine eigene Meinung über das Thema islamistischer Terrorismus zu bilden. Dafür bin ich lange genug an dem Thema dran, glaub mir ;)
Nur weil sich meine Meinung dazu in weiten Teilen mit der offiziellen Ansicht darüber deckt, habe ich dennoch eine EIGENE Meinung.

Du meinst also dass AQ keinerlei Ideologie vertritt?
Wie kommst du zu diesem Schluß?

Ein weitere Satz von dir stellt, der klar an der offiziellen Erklärungsnot orientiert ist, vieles auf den Kopf: "Daher hatten die nichtamerikanischen Staatsmänner damals schon Recht mit dem Satz "Dies war nicht nur ein Angriff auf die USA sondern ein Angriff auf uns alle"

Das soll nähmlich suggerieren "AQ" und damit "der Islam"/"dieMuslime" würden einen ANGRIFFSKRIEG gegen "den Westen" führen. ich kann nur sagen daß, seit dem 18. Jh. die islamische Welt permanent auf dem Rückzug ist und es seitdem europäische Kolonialmächte waren die einen globalen Angriffskrieg gegen den muslimischen Raum führten. Als Beispiele seien nur die Zerschlagung der islamischen Großstaaten wie dem Reich der Moghulen (Indien) oder des Osmanischen Reiches zu nennen.

Ehrlich gesagt soll dieser Satz rein gar nichts suggerieren, erst Recht nicht dass AQ in irgendeiner Weise etwas mit dem Islam/den Muslimen zu tun hat. Denn das hat er beileibe nicht.
Oder hast du den Eindruck das AQ "den Islam" vertritt?

ahja noch was: Dass der Islam seit dem 18. Jahrhundert auf permanentem Rückzug sei halte ich für eine äußerst gewagte Aussage...in den letzten Jahrhunderten hat keine Religion eine solche Expansion erlebt wie der Islam...sei er nun liberal oder militant.
Und es gibt eine Menge islamischer Länder, die sich ihre Armut selber zugefügt haben (ich gehe mal davon aus dass es dir mehr um diesen Faktor ging und der daraus entstehenden Wut der Menschen auf "den ausbeuterischen Westen")
 

Aladin

Meister
Registriert
29. Februar 2004
Beiträge
213
@Technoir: "Du meinst also dass AQ keinerlei Ideologie vertritt? Wie kommst du zu diesem Schluß?"

Du beachtest meine Aussagen nicht wirklich. Wenn du mich verstanden hättest, hättest du bemerkt das ich davon spreche das keine der Kriegsparteien eine GANZHEITLICHE IDEOLOGIE haben welche sie der Welt anbieten können. In diesem Sinne repräsentiert "AQ" nicht "den Islam" als ganzheitliche Ideologie . "AQ" hat bisher (und ich rechne dabei nicht nur vom 11.09.2001 an) kein umfassendes ideologisches Manifest verkündet. Eine militante Rhetorik und militärische Aktionen sind keine Ideologie. Genauso wenig ist der Kapitalistische "American way of life" eine ganzheitliche Ideologie, die allen Menschen und Kulturen gerecht werden könnte. Deshalb schrieb ich auch das "die Welt noch garnicht weiss worum es geht", denn für welche hochen Ideale heute der III. Weltkrieg geführt wird weiss kaum jemand. Statt eine eingehende Kapitalismuskritik, eine globale Abrüstung war spätestens 1989/90 fällig, warum starteten die westlich-kapitalistischen Länder keine derartige Politik und verkündeten eine "NWO"?, einzugehen nötigt sich die Mehrheit eine Erklärung an die gespickt ist mit abgedroschenen Klischees, populistischen Parolen und dem unbewußten Egoismus das man bei einer Aufrichten Abrechneung mit der Geschichte gewiß auch "den wohlverdienten" Wohlstand einbüßen könnte.

Gut, wenn kaum noch jemand ein Interesse daran hat zu versuchen die Dinge ernsthaft und aufrichtig anzugehen, auch wenn das bedeutet etwas Wohlstand einzubüßen, etwas mehr geistige Arbeit zu leisten und mal das eigene Ego anzukratzen, und lieber demagogischen Parolen herläuft... Dann gibt's halt Krieg. Und weil jeder heute sich, aktiv oder passiv, irgendeiner Seite zuordnet darf sich auch keiner beklagen wenn Leib und Leben bedroht werden und irgendwann, irgendwo es dann einen selbst erwischt.


@Technoir: "Ehrlich gesagt soll dieser Satz rein gar nichts suggerieren, erst Recht nicht dass AQ in irgendeiner Weise etwas mit dem Islam/den Muslimen zu tun hat. Denn das hat er beileibe nicht. Oder hast du den Eindruck das AQ "den Islam" vertritt?"

Ich habe nirgendwo gemeint das "AQ" "den Islam" vertritt, jedoch weiss ich auch sehr genau das "AQ" viele Sympathien in der muslimischen Welt besitzt. Auf diesen Gedanken, daß ich AQ" und mit "dem Islam" gleichsetzte, konntest du auch nur kommen weil du meine Intention permanent ignorierst. Gleichzeitig muß ich aber auch deutlich sagen das es nicht an dir liegt "AQ" den Islam oder das Muslimsein abzusprechen.

@Technoir: "ahja noch was: Dass der Islam seit dem 18. Jahrhundert auf permanentem Rückzug sei halte ich für eine äußerst gewagte Aussage...in den letzten Jahrhunderten hat keine Religion eine solche Expansion erlebt wie der Islam...sei er nun liberal oder militant.
Und es gibt eine Menge islamischer Länder, die sich ihre Armut selber zugefügt haben (ich gehe mal davon aus dass es dir mehr um diesen Faktor ging und der daraus entstehenden Wut der Menschen auf "den ausbeuterischen Westen"


Die Ausbreitung des Islam in den letzten 200-300 Jahren geschah, und das ist schon bemerkenswert, aus einer rein passiven Position heraus. Wenn du diese Ausbreitung mit der kolonialistischen Expansion der westlichen Kultur vergleichst begehst du eine maßlose Demagogie. Die Muslime konnten in den letzten 200-300 Jahren auf keine Kanonenboot-Politik zurückgreifen, auch waren sie lange nicht im Besitz moderner Komunikationsmittel und haben deshalb auch kein globales Bildungssytem/Bildungstheorie verbreiten können um ihr Weltbild zu propagieren und dieses in allen Weltteilen zu installieren. Noch während des II. Golfkrieges (1991) war die muslimische Welt hoffnungslos abgeschlagen auf dem Gebiet der modernen Massenkomunikation/propaganda.

Es muß hier also doch zw. der Expansion des Islam und der Expansion westlicher Staaten unterschieden werden. Den Islam als Machtblock wie den kapitalistischen Westen oder dem ehem. sozialistischen Osten gab es schon seit dem Ende des I. Weltkrieges nicht mehr.

Auf deinen Satz von wegen "Und es gibt eine Menge islamischer Länder, die sich ihre Armut selber zugefügt haben" ist wirklich schwer zu antworten. Nicht etwa weil dieses Argument(!) auf starken Füßen steht, sonder weil dieser Satz dermaßen Absurd ist, daß mir erst mal die Worte fehlen. Wiederum handelt es sich hierbei um einen der ersten Parolen des 11.09.2001... Die Leugnung des Neo-Kolonialismus ist genauso absurd wie zu behaupten "der Westen" hätte nie etwas mit kolonialer Ausbeutung (und den damit verbundenen Verbrechen) zu tun gehabt. Wer's dennoch glauben möchte mag damit seelig werden...

Hoffe du fügst dir (weiter) nichts böses zu...
 

Pfeifenkopf

Meister
Registriert
28. Januar 2004
Beiträge
295
Morgen wird der erste Teil der dreiteiligen Dokumentation "The Power of Nightmares: The Rise of the Politics of Fear" auf BBC2 ausgestrahlt.
Netzeitung schrieb:
[...] Wie kommt es eigentlich, dass Terrorverdächtige in westlichen Rechtsstaaten so gut wie nie vor Gericht kommen oder, falls doch einmal, nicht klar schuldig gesprochen werden, wenn man sie dem Terrornetzwerk Al Qaeda zurechnet? Wer oder was ist eigentlich Al Qaeda - und komme bitte niemand mit den Geheimdienst-Floskeln von der weltweit verschlungenen Hydra mit den nachwachsenden Köpfen. Schließlich: Wie gefährlich ist der islamistische Terror wirklich?

Die britische BBC hat diese Fragen gestellt, um sie kritisch zu beantworten und die Vielzahl Antworten, die es gibt, ihrerseits zu prüfen. Nach eingehenden Recherchen sind Reporter des Senders zu dem Schluss gekommen, dass Al Qaeda ein Mythos sei, ein Schauermärchen, das aus sich selbst heraus immer wieder neu entwickelt werde. Die Bedrohung mit einer «Schmutzigen Bombe» desgleichen: Ihre Gefahren werden demnach überschätzt. Und bislang hält keine der von Sicherheitsbehörden in aller Welt behaupteten Verbindungen zwischen den Massenmördern vom 11. September 2001, den Bombern von Bali, den Sprengsatzbastlern vom 11. März in Madrid, den Aufständischen in Irak und anderen islamischen «Terrorzellen» faktenorientierten Prüfungen stand.

Die Medien, stellt die BBC fest, kolportieren Nachrichten über derlei Gefahren und Vernetzungen, die zu weiteren Nachrichten über derlei Gefahren und Vernetzungen führen. Der wichtigste Realitätsbezug solcher Nachrichten sind laut BBC Informationen von Geheimdiensten, die wiederum ihre Quellen und Recherchen nicht offenlegen. Das mache den islamischen Terrorismus, so weit seine Globalisierung und einheitliche Führung behauptet wird, zu einem Mythos, von dem sowohl die Politiker profitieren, die ihn verbreiten und den Terrorismus bekämpfen, als auch die Terroristen selbst. [...]

Quelle
Guardian schrieb:
[...] The Power of Nightmares began as an investigation of something else, the rise of modern American conservatism. Curtis was interested in Leo Strauss, a political philosopher at the university of Chicago in the 50s who rejected the liberalism of postwar America as amoral and who thought that the country could be rescued by a revived belief in America's unique role to battle evil in the world. Strauss's certainty and his emphasis on the use of grand myths as a higher form of political propaganda created a group of influential disciples such as Paul Wolfowitz, now the US deputy defence secretary. They came to prominence by talking up the Russian threat during the cold war and have applied a similar strategy in the war on terror.

As Curtis traced the rise of the "Straussians", he came to a conclusion that would form the basis for The Power of Nightmares. Straussian conservatism had a previously unsuspected amount in common with Islamism: from origins in the 50s, to a formative belief that liberalism was the enemy, to an actual period of Islamist-Straussian collaboration against the Soviet Union during the war in Afghanistan in the 80s (both movements have proved adept at finding new foes to keep them going). Although the Islamists and the Straussians have fallen out since then, as the attacks on America in 2001 graphically demonstrated, they are in another way, Curtis concludes, collaborating still: in sustaining the "fantasy" of the war on terror. [...]

Quelle
 

St-Germain

Meister
Registriert
22. Juli 2004
Beiträge
333
@samhain: Heftiger Artikel, gut auf den Punkt gebracht!
JungeWelt schrieb:
Kriegsgründe im Überfluß

Was auf den ersten Blick für die strategischen Pläne der USA eher ungünstig aussieht – die enorme Instabilität der Region –, erweist sich, genau betrachtet, für die USA als Glücksfall. »Failed states«, gescheiterte Staaten – also solche, die sich anscheinend nicht selbst regieren können und durch innere Widersprüche oder gar verheerende Bürgerkriege vom Zerfall bedroht sind - stellen für die Propagandisten weltweiter amerikanischer Militärinterventionen eine ideale Voraussetzung dar. Es gibt in Westafrika kaum ein Land, wo die Vorwände für ein »Eingreifen aus humanitären Gründen« nicht auf der Straße liegen oder wenigstens durch geschicktes Schüren interner Gegensätze und Waffenlieferungen an beide Seiten schnell geschaffen werden können. Die Region ist reich an abstoßenden Schurken, mit denen die USA heute bei der Ausplünderung ihrer Länder bestens kooperieren und deren Schandtaten sie schon morgen als Vorwand für militärische Strafaktionen benutzen können.
Das Ganze ist so offensichtlich und trotzdem werden die das wieder völlig problemlos durchziehen... :motz:
Zum Kotzen!
 

Pfeifenkopf

Meister
Registriert
28. Januar 2004
Beiträge
295
Ich habe "The Power of Nightmares" jetzt gesehen - und zwar per Internetstream. Besonders der erste Teil, der sich mit den Wurzeln der Neocons und "modernen" Islamisten von 1949-1981 beschäftigt, ist absolut sehenswert! Leider ziemlich miese Bild- und Tonqualität. Auf den Seiten finden sich auch Mitschriften.

Teil 1 Teil 2 Teil 3
In the past, politicians promised to create a better world. They had different ways of achieving this. But their power and authority came from the optimistic visions they offered to their people. Those dreams failed. And today, people have lost faith in ideologies. Increasingly, politicians are seen simply as managers of public life. But now, they have discovered a new role that restores their power and authority. Instead of delivering dreams, politicians now promise to protect us from nightmares. They say that they will rescue us from dreadful dangers that we cannot see and do not understand. And the greatest danger of all is international terrorism. A powerful and sinister network, with sleeper cells in countries across the world. A threat that needs to be fought by a war on terror. But much of this threat is a fantasy, which has been exaggerated and distorted by politicians. It’s a dark illusion that has spread unquestioned through governments around the world, the security services, and the international media.

This is a series of films about how and why that fantasy was created, and who it benefits. At the heart of the story are two groups: the American neoconservatives, and the radical Islamists. Both were idealists who were born out of the failure of the liberal dream to build a better world. And both had a very similar explanation for what caused that failure. These two groups have changed the world, but not in the way that either intended. Together, they created today’s nightmare vision of a secret, organized evil that threatens the world. A fantasy that politicians then found restored their power and authority in a disillusioned age. And those with the darkest fears became the most powerful.
 
G

Guest

Guest
ein buch dazu, von Oliver Schröm.

VOX vor ein paar tagen kurz vor mitternacht...

Al-Qaida

Interview mit Fernseh- und Buchautor, Oliver Schröm.

witzfigur höchsten grades :!:
 

Ähnliche Beiträge

Oben