Faust

deLaval · 9. November 2004

Bekanntlich ist Goethes Faust ja eines der Bedeutensten Literarischen Werke Deutscher Mundart. Entsprechend wird ihn (auch hier) der eine oder andere gelesen haben.
Warum also nicht auch mal darüber reden? Gesprächsstoff enthält er sicher zu genüge.
Es kann auch jeder (der will) seine Lieblingsstellen zitieren und erörtern, Deutungs Vorschläge anbieten, oder einfach Kritik daran üben.

Der komplette Text liegt hier
http://gutenberg.spiegel.de/autoren/goethe.htm

Der Anblick gibt den Engeln Stärke,
Da keiner dich ergründen mag,
Und alle deine hohen Werke
Sind herrlich wie am ersten Tag.
MEPHISTOPHELES:
Da du, o Herr, dich einmal wieder nahst
Und fragst, wie alles sich bei uns befinde,
Und du mich sonst gewöhnlich gerne sahst,
So siehst du mich auch unter dem Gesinde.
Verzeih, ich kann nicht hohe Worte machen,
Und wenn mich auch der ganze Kreis verhöhnt;
Mein Pathos brächte dich gewiß zum Lachen,
Hättst du dir nicht das Lachen abgewöhnt.
Von Sonn' und Welten weiß ich nichts zu sagen,
Ich sehe nur, wie sich die Menschen plagen.
Der kleine Gott der Welt bleibt stets von gleichem Schlag,
Und ist so wunderlich als wie am ersten Tag.
(Prolog im Himmel)

adfag

Traenenreiter · 9. November 2004

Ein wenig besser würd er leben,
Hättst du ihm nicht den Schein des Himmelslichts gegeben;
Er nennt's Vernunft und braucht's allein,
Nur tierischer als jedes Tier zu sein.

Lustig, wenns nicht so verdammt wahr wäre.

Parzifal · 9. November 2004

Du gleichst nicht mir, sondern nur dem Geist, den du begreifst.

Da steh ich nun ich armer Tor und bin so einsam as wie davor.

Ich möchte wissen, was die Welt im innersten zusammenhält.

Ach, Augenblick verweile doch, du bist so schön.

Wobei jetzt Frei aus dem Kopf zitiert wurde.

Ehemaliger_User · 9. November 2004

Der vielleicht beste Satz ist in Teil zwei zu finden: "Im Deutschen lügt man, wenn man höflich ist."

Guest · 9. November 2004

"Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will, und stets das Gute schafft."

Mein Lieblingssatz ^_^

_Dark_ · 9. November 2004

schon ein beeindruckendes werk, ich habs letztes jahr in deutsch gelesen..
morgen kommt effi briest in einer klausur dran, da werde ich dann wahrscheinlich die effi mit dem gretchen vergleichen müssen (schuldfrage usw..) wird nicht ganz leicht, aber mal kucken.. :roll:

Tarvoc · 9. November 2004

Violetta schrieb:
"Ich bin ein Teil von jener Kraft, die stets das Böse will, und stets das Gute schafft."

Sorry, jetzt wieder zum Ernst zurück: Faust habe ich nicht gelesen, aber Iphigenie und Werther haben mir ausnehmend gut gefallen (besonders Iphigenie!).

cadaei · 9. November 2004

"Was heute nicht geschieht, ist morgen nicht getan"
(Vorspiel auf dem Theater)

Hatte ich mal über dem Schreibtisch hängen, hat aber nicht sehr viel gebracht :lol:

Zum Vergleich Effi - Gretchen:
Was bestimmt gut ankommt: Bei beiden kann man nicht von einer monokausalen Schuldzuweisung sprechen (das weiß ich noch :wink:

)

hives · 9. November 2004

Beide Teile zählen zu den wenigen Werken, die ich in passender Stimmung immer wieder gerne lese. Neben Gelehrten- und Gretchentragödie finde ich etwa die Bergschluchten- Szene gegen Ende des zweiten Teils sehr interessant:

http://gutenberg.spiegel.de/goethe/faust2/2faus062.htm
(062 und 063)

Da Zitate offenbar erwünscht sind, habe ich ein paar herausgesucht

:

pater profundus
...
Ist um mich her ein wildes Brausen,
Als wogte Wald und Felsengrund,
Und doch stürzt, liebevoll im Sausen,
Die Wasserfülle sich zum Schlund,
Berufen, gleich das Tal zu wässern;
Der Blitz, der flammend niederschlug,
Die Atmosphäre zu verbessern,
Die Gift und Dunst im Busen trug -
Sind Liebesboten, sie verkünden,
Was ewig schaffend uns umwallt.
Mein Innres mög' es auch entzünden,
Wo sich der Geist, verworren, kalt,
Verquält in stumpfer Sinne Schranken,
Scharfangeschloßnem Kettenschmerz.
O Gott! beschwichtige die Gedanken,
Erleuchte mein bedürftig Herz!

doctor marianus
...
Höchste Herrscherin der Welt!
Lasse mich im blauen,
Ausgespannten Himmelszelt
Dein Geheimnis schauen.
...

maria aegyptiaca
Bei dem hochgeweihten Orte,
Wo den Herrn man niederließ,
Bei dem Arm, der von der Pforte
Warnend mich zurücke stieß
...

doctor marianus
...
Werde jeder beßre Sinn
Dir zum Dienst erbötig;
Jungfrau, Mutter, Königin,
Göttin, bleibe gnädig!

Und noch ein paar Zeilen aus dem ersten Teil, welche ich vor kurzem in einem anderen Faden schon mal zitiert habe - sie schließen beinahe an Violettas Zitat an

:

mephistopheles
Ich bin ein Teil des Teils, der anfangs alles war
Ein Teil der Finsternis, die sich das Licht gebar
Das stolze Licht, das nun der Mutter Nacht
Den alten Rang, den Raum ihr streitig macht,
Und doch gelingt's ihm nicht, da es, so viel es strebt,
Verhaftet an den Körpern klebt.

Zumindest von Faust I gibt es auch eine wirklich gute visuelle Umsetzung, die man schlicht und einfach gesehen haben muss: die Inszenierung von Gründgens.

seth2001 · 9. November 2004

hi . . .

GABRIEL:
Und schnell und unbegreiflich schnelle
Dreht sich umher der Erde Pracht;
Es wechselt Paradieseshelle
Mit tiefer, schauervoller Nacht.
Es schäumt das Meer in breiten Flüssen
Am tiefen Grund der Felsen auf,
Und Fels und Meer wird fortgerissen
Im ewig schnellem Sphärenlauf.

hives · 9. November 2004

wenn schon Bilder...

Skywalker · 9. November 2004

Geheimnisvoll am lichten Tag,
Läßt sich Natur des Schleiers nicht berauben,
Und was sie deinem Geist nicht offenbaren mag,
Das zwingst du ihr nicht ab mit Hebeln und mit Schrauben.

Falsch Gebild und Wort
Verändern Sinn und Ort!

Und hier noch einige Zitate über den Faust und über das Lesen im allgemeinen:

Da steht es nun, wie es auch geraten sei. Und, wenn es noch Probleme genug enthält, keineswegs jede Aufklärung darbietet, so wird es doch denjenigen erfreuen, der sich auf Miene, Wink und leise Hindeutung versteht. Er wird sogar mehr finden, als ich geben konnte.

(An Boisserée, 8.9. 1831)

[...] zumal bei einem Drama wie dem Faust, bei welchem der Dichter von Haus aus gar nicht an eine Aufführung auf der Bühne gedacht hat.

(Gespräch mit Förster, 25.8.1831)

Einem Verfasser müßte schaudern, wenn er bedächte, wie viele Leser nichts zum Buche hinzubringen, weder Kenntnis noch Empfänglichkeit, ja wie viele bloß lesen, um dabei geruhig einzuschlafen.

(An Boisserée, 16.12.1816)

Guest · 9. November 2004

Was ich übrigens sehr empfehlen kann:

Hörbuch: "Faust vs. Mephisto"

Auszüge aus Faust, gesprochen von Thomas D. (Fantastischen 4) und Bela B. (Die Ärzte)

Stimmen passen sehr gut zu den Charakteren, sollte man sich mal angehört haben...

Ein_Liberaler · 9. November 2004

Bannerherr: Mein Schloß und Feld, ich mach es schuldenfrei.

Und am besten gleich noch die Steuern bezahlen, bevor der Kaiser sein eigenes Papiergeld nicht mehr nimmt. Ach, der Faust bietet doch für jeden was.

Biondetta · 9. November 2004

Habe Faust 1 freiwillig gelesen und es bei teil 2 zumindest versucht, das hab ich dann aber aufgegeben. Schade das Faust erlöst wird am ende :wink:

"Musste" mir das Stück auch im Theater ansehn mit einem unglücklicherweise sehr mittelmäßigen Faust und einem nicht wirklich tollen Gretchen aber dafür einen umwerfenden Mephisto. Bin dadurch langfristig geschädigt. :twisted:

toll daraus:

"Ich bin der Geist der stets verneint
und das mit Recht
denn alles was entsteht
ist wert dass es zugrunde geht
drum besser wärs das nichts entstünde
so ist denn alles was ihr Sünde
Zerstörung, kurz das Böse nennt
mein eigentliches Element"

Und natürlich die Hexenküche:

"Allein die menschen sind ncht besser dran,
den bösen sind sie los,
die bösen sind geblieben."

Gurke · 10. November 2004

Fand die Geschichte ziehmlich an den Haaren herbeigezogen.

Skywalker · 10. November 2004

Gerade fällt mir noch eine schöne Stelle aus der Walpurgisnacht ein, nach der Goethe zumindest keine Prüderie vorgeworfen werden kann :twisted:

:
Faust und Mephisopheles tanzen hier gerade mit einer jungen und einer alten Hexe.

FAUST mit der Jungen tanzend.
Einst hatt ich einen schönen Traum:
Da sah ich einen Apfelbaum,
Zwei schöne Äpfel glänzten dran;
Sie reizten mich, ich stieg hinan.

DIE SCHÖNE.
Der Äpfelchen begehrt ihr sehr,
Und schon vom Paradiese her.
Von Freuden fühl ich mich bewegt,
Daß auch mein Garten solche trägt.

MEPHISTOTELES mit der alten
Einst hatt ich einen wüsten Traum:
Da sah ich einen gespaltnen Baum,
Der hatt ein ungeheures Loch;
So groß es war, gefiels mir doch.

DIE ALTE.
Ich biete meinen besten Gruß
Dem Ritter mit dem Pferdefuß
Halt er einen Rechten Pfropf bereit,
Wenn er das große Loch nicht scheut.

deLaval · 10. November 2004

Ich mag auch gerne Mephistopheles ausführungen über die Wissenschaften (Faust I Ende Studierzimmer/ kurz vor Auerbachskeller)

Die Ganze Szene ist glodig.

Schüler:
Fast möchte ich nun Theologie studieren.
Mephistopheles:
Ich wünschte nicht euch irre zu führen.
Was diese Wissenschaft betriff
es ist so schwer den falschen Weg zu meiden.
Es liegt in ihr so viel verborgnes Gift
und von der Arzenei ists kaum zu unterscheiden.

Oder

Vor allem lernt die Weiber führen
Es ist ihr ewig Weh und Ach
so Tausendfach
Aus einem Punkte zu kurieren

Gar wohl, mein Freund, ich hab Euch oft beneidet
ums Zwillingspaar, das unter Rosen weidet (Wald und Höhle)

Mephisto zu Faust über Gretchen...

@Gurke

Warum bitte ist die Story an den Haaren herbei gezogen?
Mal abgesehen davon, dass ich nicht denke, dass die Story im Mittelpunkt des Stückes steht.

adfag

Weinberg, Oliver · 10. November 2004

Mein Lieblingszitat aus Faust:

..acht,neun, zehn und aus!

Ehemaliger_User · 10. November 2004

Gurke schrieb:
Fand die Geschichte ziehmlich an den Haaren herbeigezogen.

Witzbold

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