sexuelle ausbeutung des männlichen geschlechts

Silencermh16 schrieb:

Manchmal ......
Mensch !!!!!!!
Fraeun, die sich in sexy Kleidung zeigen, und ein sicheres Auftreten haben wrden NICHT vergewaltigt, die Realität zeigt, dass vor allen Dingen Mädchen mit wenig Selbstsicherheit Opfer Jener werden, und die werden sich wohl eher nicht "sexy" anziehen.

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Wo hast Du denn den Unsinn her? Wie gesagt, machen Vergewaltigungen durch Unbekannte nur einen Bruchteil (~10%) aller Vergewaltigungen aus. Befass Dich mal etwas mit der Thematik. Die meisten Fälle entstehen aus Frustration über falsch aufgefasste Flirts verbunden mit Alkohol und der günstigen Lokalität.

Silencermh16 schrieb:

Psychische Gewalt ausgehend von Frauen kann ich zum Bespiel im Koketterieren, in der Nicht Aktzeptanz der Arbeit des Mannes, in den unausgedrückten Vorwürfen der Frau geganüber dem Man über ihr Schicksal, dem drohen mit Verlassen etc. sehen.

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Entschuldige bitte, aber irgendwie muß sich eine Frau auch wehren können.

Außerdem wird über derartige psychische Gewalt, die SEHR WOHL auch von Männern begangen wird, grundsätzlich wenig gesprochen - weil man hier nur SELBST die Konsequenz ziehen kann - entweder drüber reden oder gehen.

Also erstmal es gibt keine unbegründeten Minderwertigkeitskomplexe !

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Wenn man einen Minderwertigkeitskomplex begründen kann, ist man ja schon halb auf dem Weg, ihn loszuwerden. Es gibt also sehr wohl unbegründete Minderwertigkeitskomplexe - nämlich die, die nicht zur Sprache kommen, sondern sich in Gewalt äußern.

ein weiteres beispiel ist der weibliche freundeskreis meines kumpels. die haben im letzten urlaub an einem abend ca. 400euro auf fremde taschen versoffen...DIE HABEN DAS SOGAR GEZÄHLT!! und dann auch noch gesagt: das sind die idioten doch selber schuld...!!!

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Ehrlich gesagt: Sind sie auch.
Wer so viel Geld als Mann damit auf den Kopf haut, weibliche Begleitung zu haben, ist kein Gentleman, sondern ein Idiot.
Es kommt ja auch niemand auf die Idee, Lokalrunden zu geben, um besonders viele freunde zu haben.

Sofern diese überhaupt stattfindet.
Was man mit seinem Geld anfängt, bleibt letztlich doch jedem selbst überlassen, oder ? Es ist doch deine Sache als Mann, ob Du Dir ein Pornoheft kaufst, oder nicht...und sag' jetzt bloß nicht, Du hättest das nicht ganz bewußt getan ?!

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weisst du wie viele männer einen suchtfaktor haben? natürlich ist es dein bier, was du mit deinem geld machst. aber wenn du auf einer 0190 line einen vermeidlichen erfolg bei frauen verspürst, und dein ganzes leben als looser der frauenwelt gegolten hast, dann gibst du schnell 1000 euro im monat aus, um dieses bestätigende gefühl wieder zu bekommen

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Meinst du es würde sich etwas daran ändern, wenn man es verbietet ?
Wer seine Erfolgserlebnisse über 0190er Nummern oder das Bordell definiert, ist therapiebedürftig.
Letztlich ist kein Mann ein "Looser der Frauenwelt". Es gibt zu jedem Mann die passende Frau - sonst wären so viele A...löcher die wir alle kennen, alle Singles.
Wer aber sein Selbstverständnis darin sieht, ein vermeintlicher Frauenheld sein zu müssen und dann darunter leidet, es nicht zu sein, macht sicher etwas falsch. Man kann auch ohne Frauen leben...und wenn man das mal erkannt und für sich akzeptiert hat, ohne in falscher Eingeschnappheit das Zölibat anzustreben, dann läuft dann alles plötzlich wie von selbst.
Plötzlich rufen Frauen an, mit denen man nie gerechnet hätte - und manchmal geben dann die Frauen auch mal einen aus.

Genau das bestreite ich. Letztlich bestehen solche Unterschiede nur in unseren Köpfen - es gibt auch z.T. andere Voraussetzungen, die dann zu anderen Handlungsweisen führen.
Aber das Denken und Fühlen ist im Grunde völlig dasselbe.

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du wiedersprichst der modernen psychologie...es gibt einige bücher über beziehungskisten und das verhalten von frauen und männern,...beruhend auf wissenschaft und in satierischer form geschrieben, damit sich keiner angegriffen fühlt.
leider kenne ich den titel des buches nicht...

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Aber ich kenne ihn: Warum Männer nicht zuhören und Frauen nicht einparken können.
Dieses Buch hat viel Furore gemacht, hat aber geringen wissenschaftlichen Wert. Außerdem wurde es nicht aufgrund wissenschaftlicher Untersuchungen geschrieben, sondern von einem Ehepaar, das sich aufgrund von privaten Beobachtungen zu Psychologen aufgeschwungen hat.
Seriöse, neuere Untersuchungen haben gezeigt, daß Unterschiede im Denken und Verhalten von Männern und Frauen gering sind - wenn sie überhaupt vorhanden sind.

Du hast die meisten Männer durschaut
Ne viele Männer denken so und sind dann entäuscht wenn der Abend nix weiter als erkaufte Hoffnung gebracht hat.

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BINGO- eine typisch, emazipierte aussage!!! wer redet denn hier von erkauften hoffnung? einerseits wollen frauen einen gentleman als freund, darf ihr aber kein getränk ausgeben, weil es ja erkaufte hoffnung ist...son blödsinn...
aus diesem grund gebe ich nie was aus, weil es eh falsch aufgefasst wird...

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Ist auch alles falsch.
Ein Gentleman hat Charme, Taktgefühl und Diskretion. Ein Gentleman wird eine Dame offiziell niemals merken lassen, daß er ihre Rechnung bezahlt hat. Er bezahlt die Rechnung, wenn sie mal austritt...Sie sagt dann: "Wollen wir gehen, noch einen Absacker ?" ,Er sagt: "Warum nicht ?" und hilft ihr in den Mantel. Sie: "Aber wir müssen noch bezahlen." - "Das ist schon erledigt."
Das ist ein Gentleman. Und nicht einer, der eine Dame einlädt, sich groß dabei vorkommt, und wasweißichdennjetztnoch glaubt. Ein Gentleman tut dies um seiner selbst, um die Gesellschaft einer charmanten Frau wegen.

Übrigens wird eine wirkliche Dame unserer Zeit es sich dann meistens nicht nehmen lassen, den Absacker ausgeben zu wollen. Und der Gentleman unserer Zeit wird sich ihn gern ausgeben lassen.

A pro pos Hintergedanken...
Ich persönlich habe schon oft Frauen nach Hause begleitet und bin dann nach Hause gegangen. Wer weiß, vielleicht hatte ich Hintergedanken.
Dennoch haben ich es genossen und die Frauen auch. Manche war erstaunt - die hatten jetzt wohl eine Baggernummer erwartet, die aber nicht passierte.
Aber man trifft sich auch immer wieder im Leben. Und wenn man sich das nächste Mal trifft, dann wird sie mit Dir sprechen an der Bar und nicht mit nem anderen Fuzzi. Weil sie sich von Dir als Mensch ernstgenommen fühlt und nicht als Objekt.

nein nein, giacomo, du siehst das falsch...




bei misserfolg muss man aus selbstdienlichen gründen external attribuieren, sonst müsste man ja die schuld bei sich selber suchen...

Entschuldige bitte, aber irgendwie muß sich eine Frau auch wehren können

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*lol*
GENAU

Wenn man einen Minderwertigkeitskomplex begründen kann, ist man ja schon halb auf dem Weg, ihn loszuwerden. Es gibt also sehr wohl unbegründete Minderwertigkeitskomplexe - nämlich die, die nicht zur Sprache kommen, sondern sich in Gewalt äußern.

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Ich kann nur nocmal wiederjholen, es gibt keine, das heisst nicht, jeder Minderwertigkeitskomplex ist begründbar, sei es in der Kindheit entstanden, oder von den Eltern eingeprägt.
Was du meinst ist ein Minderwertigkeitskomplex aufgrund einer nicht bestehenden MInderwertigkeit, und das ist im Prinzip doppelt "gemoppelt".

Wo hast Du denn den Unsinn her? Wie gesagt, machen Vergewaltigungen durch Unbekannte nur einen Bruchteil (~10%) aller Vergewaltigungen aus. Befass Dich mal etwas mit der Thematik. Die meisten Fälle entstehen aus Frustration über falsch aufgefasste Flirts verbunden mit Alkohol und der günstigen Lokalität.

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bitte meinen Text lesen,
ja bis zum Ende.......
Und dann nochmal probieren .......

Silencermh16 schrieb:

bitte meinen Text lesen,
ja bis zum Ende.......
Und dann nochmal probieren .......

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Den Müll tu ich mir bestimmt kein zweites Mal an.

verdammt

Dann muss ich also so erklären, dass du merkst welch Unsinn du wieder geschrieben hast

Also ich sagte, es würden vornehmlich Frauen vergewaltigt, die NICHT sesxy angezogen sind, weil sie weniger Selbstvertrauen haben.

Und dann zitierst du mich, titelst meinen Post als Quatsch, oder Blödsinn, ich weiss nicht wie du es genau nanntest. Und korrigierst mich dann, dass die meisten , wart ich zitier mal grad wieder :

machen Vergewaltigungen durch Unbekannte nur einen Bruchteil (~10%) aller Vergewaltigungen aus

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Ich kann übrigens um alle Zweifel auszuräumen nochmal die LKA dazunehmen :
http://www.mantis-kung-fu.de/members/gewalt/5-Gewalt-gegen-Frauen.htm

Silencermh16 schrieb:

verdammt

Dann muss ich also so erklären, dass du merkst welch Unsinn du wieder geschrieben hast

Also ich sagte, es würden vornehmlich Frauen vergewaltigt, die NICHT sesxy angezogen sind, weil sie weniger Selbstvertrauen haben.

Und dann zitierst du mich, titelst meinen Post als Quatsch, oder Blödsinn, ich weiss nicht wie du es genau nanntest. Und korrigierst mich dann, dass die meisten , wart ich zitier mal grad wieder :

machen Vergewaltigungen durch Unbekannte nur einen Bruchteil (~10%) aller Vergewaltigungen aus

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Meine Antwort zum Thema Selbstbewußtsein rührt daher, daß Vergewaltigungen von unsicher wirkenden Frauen grundsätzlich durch Fremde geschehen. Wer mit der Absicht eine Frau zu vergewaltigen um die Häuser zieht, wird sich auch ein entsprechend hilfloses Opfer aussuchen. Wäre interessant zu erfahren, ob sich Absatz 4 Deines Links auf Vergewaltigungen durch Fremde oder Bekannte bezieht. Ich vermute ersteres.
Deine Seite verschweigt aber, daß die meisten Vergewaltigungen sich langsam entwickeln. Deshalb wird bei Gericht auch grundsätzlich nach dem Verhalten der Frau vor der Vergewaltigung gefragt, obwohl es nach LKA Auffassung ja gar keine Rolle spielen würde.
Habe übrigens auch was gefunden:
http://www.nononsenseselfdefense.com/arrogance.html

Meine Antwort zum Thema Selbstbewußtsein rührt daher, daß Vergewaltigungen von unsicher wirkenden Frauen grundsätzlich durch Fremde geschehen. Wer mit der Absicht eine Frau zu vergewaltigen um die Häuser zieht, wird sich auch ein entsprechend hilfloses Opfer aussuchen

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So und wenn du diese Meinung noch halten möchtest, wäre jetzt die logische Schlussfolgerung, dass du meinst, dass bei Vergewaltigungen, bei denen Opfer und &Täter einen gewissen Bekanntschaftsgrad erreicht haben, der Täter sich vor allen Dingn selbstsichere Frauen herraussucht.

Alles andere würde nicht die Titulierung meines Postes davor rechtfertigen können.

Und davon zu reden, dass Vergewaltiger sich selbstsichere Frauen suchen ist meines Erachtens Blödsinn.

edit:
Übrigens gibt es denk ich zu dem Thema genug deutsch sprachige Websites, die doch den englisch sprachigen vorzuziehen sind.

Silencermh16 schrieb:

So und wenn du diese Meinung noch halten möchtest, wäre jetzt die logische Schlussfolgerung, dass du meinst, dass bei Vergewaltigungen, bei denen Opfer und &Täter einen gewissen Bekanntschaftsgrad erreicht haben, der Täter sich vor allen Dingn selbstsichere Frauen herraussucht.

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Nein, er sucht sich überhaupt keine heraus. Er hat sexuelle Signale falsch interpretiert und nicht bekommen, worauf er aus war. Weil er damit psychisch nicht fertig wird, nimmt er es sich eben mit Gewalt, sobald die Gelegenheit günstig ist. Eine Frau die jedem ihre Sexualität unter die Nase reibt kommt rechnerisch gesehen schneller an den Falschen, als eine die damit sparsam umgeht.

Leute, ich finde ihr habt jetzt etwas den Faden verloren - schließlich geht es in diesem Thread nicht vorrangig um Vergewaltigung.

off topic :
hmm alles was in diesem thread steht ist irgendwie verletzend, entweder gegen die weibchen oder die männchen unter uns...

sollte die auslebung eines triebes, solange er nicht geltendes recht verletzt oder eigene moralische standpunkte überschreitet, nicht jedem selbst überlassen werden?
wie können wir sagen ob ein mädchen eine schlampe ist und nicht nur durch unglückliche verwicklungen in so eine situation gekommen ist und keine kraft findet sich aus ihr zu lösen.
vielleicht gefällt es ihr ja aber auch 5 männer die woche zu haben, ist sie damit schlampiger als ein mann der 5 frauen die woche hat.

aus euren reaktionen, teilweise auf erwiederungen des anderen geschlechts, bezüglich von euch getroffener aussagen, kann man erkennen, dass eine grosse verunsicherung gerade bei denjenigen zu spühren ist, die sich selbst als sexuell anziehend und aktiv bezeichen würden. die eine verurteilt fast pauschal die männer, ein anderer erzählt von frauentausch oder weitergabe, natürlich mit dem nebensatz, es heute als falsch anzusehen. alles vorgetragen um das eigene ego zu stärken und leider auch um manche zu verletzen (merkwürdig, da er es ja als falsch ansieht), naja...
mein senf dazu

mfg pibaX

@Silencermh16

Dies sollte nicht meine Aussage sein, ich meinte, dass Frauen durch ihre von "mutter natur" gegebenen Emotionalen Eigenschaften nicht zu einer Führungs position befähigt sind, WENN nicht eine vermännlichung dieser Frauen eintritt,

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1. Kannst du nicht sagen, daß es von Mutter Natur gegebene Emotionale Eigenschaften sind. Es liegt eher nahe die emotionalen Fähigkeiten die du wohl meinst, auf einen Erfahrungshintergrund zurückzuführen. Woraus sich andere Fähigkeiten entwickeln können.

2. Ist es Unfug, daß Frauen vermännlichen müssen, um den Anforderungen von Führungspositionen gerecht zu werden. Reinstes Pauschalvorurteil. Mich würde mal interessieren wodurch du das untermauern könntest.

3.
http://library.fes.de/fulltext/asfo/00547toc.htm

@Hellas
Danke das du es mir nochmal erklärt hast.
Wäre aber nicht nötig gewesen. Ich denke ich habe es auch vorher schon verstanden.

Namaste
Lilly

@shamandra

Aber auch mit den intimen Wünschen von manchen Frauen wird auf ganz raffinierte Weise Profit gemacht, indem man ihnen z.B. einen knackigen Robbie Williams oder einen süßen Sonstwen vor die Nase setzt, von denen sie sich romantische Träumereien und erotische Abenteuer erhoffen, eine Menge Platten und Fanartikel für teuer Geld kaufen und sich dann mir nichts dir nichts auf einem nicht gerade billigen Konzert inmitten von lauter kreischenden Teenies wiederfinden!

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bei frauen ist es ehr altersabhängig, oder? ein teene ist leicht käuflich, aber ne erwachsene frau?
ausserdem, was ist am beknackten robbie so toll?

Oder man nehme die Industrie an Liebesromanen wie "Sklavin der Leidenschaft" und wie sie alle heißen (gut, die wenigsten Frauen werden zugeben, diese sowieso meist grottenschlechten Bücher zu lesen)

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kann eine frau liebesroman-süchtig werden? hab ich ja noch nie von gehört...*gg
aber dafür gibt es viele pornosüchtige männer, und son film kostet schonmal locker 20-80euro, und die werden schnell uninteressant

und wo Männer Geld für "FHM" und Konsorten ausgeben um sich schöne Frauen anzusehen und sich Tips geben zu lassen wie man mit ihnen "umgeht", da kaufen sich Frauen haufenweise Zeitschriften wie "ELLE" und "COSMOPOLITAN", um zu erfahren, wie man zur schönen Frau wird und wie Männer dann über einen denken.

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guter vergleich, da stimme ich dir zu,...ein gutes beispiel, wo die frau ausgebeutet wird

Und noch was: Vor 50 Jahren hätte man an eine solche Diskussion noch garnicht denken können, denn damals sah es mit der Emanzipation der Frau noch düster aus. Heute leben wir mit den Resultaten der Umwälzungen der 60er und 70er Jahre: Die neu erkämpften Freiheiten bringen auch ihre Probleme mit sich, z.B. dass Sex als Ware wo es nur geht vermarktet wird und dass sich Männer erst langsam an das neu entstandene Frauenbild gewöhnen können und sich ihrerseits wieder selbst emanzipieren müssen.

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ja, muss ich dir auch recht geben.
oder man dreht die zeit wieder zurück und stellt die frau wieder an den herd

@giacomo_s

Wer seine Erfolgserlebnisse über 0190er Nummern oder das Bordell definiert, ist therapiebedürftig.
Letztlich ist kein Mann ein "Looser der Frauenwelt". Es gibt zu jedem Mann die passende Frau - sonst wären so viele A...löcher die wir alle kennen, alle Singles.

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mag schon sein das sie eine therape brauchen, aber es ist ein lukratives geschäft, und das würde bedeuten, das viele männer eine therapie nötig hätten
wie devinierst du a...löcher? machos? na klar von denen rede ich nicht!! ich meine introvertierte männer, die in der diskothek am rand der tanzfläche stehen, ihr bier trinken und davon träumen, eine freundin zu haben...davon gibt es genug,..oder übersiehst du sowas?

Seriöse, neuere Untersuchungen haben gezeigt, daß Unterschiede im Denken und Verhalten von Männern und Frauen gering sind - wenn sie überhaupt vorhanden sind.

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glaub ich nicht. wenn es so wäre, dann würde es nicht so oft missverständnisse in einer beziehung geben

Ein Gentleman hat Charme, Taktgefühl und Diskretion. Ein Gentleman wird eine Dame offiziell niemals merken lassen, daß er ihre Rechnung bezahlt hat. Er bezahlt die Rechnung, wenn sie mal austritt...Sie sagt dann: "Wollen wir gehen, noch einen Absacker ?" ,Er sagt: "Warum nicht ?" und hilft ihr in den Mantel. Sie: "Aber wir müssen noch bezahlen." - "Das ist schon erledigt."
Das ist ein Gentleman. Und nicht einer, der eine Dame einlädt, sich groß dabei vorkommt, und wasweißichdennjetztnoch glaubt. Ein Gentleman tut dies um seiner selbst, um die Gesellschaft einer charmanten Frau wegen.

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ach so, gut zu wissen
aber man ehrlich, wie stellst du dir das in einem club oder diskothek vor? völlig unpraktikabel....
du stellst den idealfall dar, der exestiert, wenn man sich schon kennt und dann noch gemeinsam einen absacker trinkt, bevor man dann das lokal, oder die kneipe, oder das restaurant verlässt!!!

aber ich rede aber von der ersen hürde des kennenlernens....

Ich persönlich habe schon oft Frauen nach Hause begleitet und bin dann nach Hause gegangen. Wer weiß, vielleicht hatte ich Hintergedanken.
Dennoch haben ich es genossen und die Frauen auch. Manche war erstaunt - die hatten jetzt wohl eine Baggernummer erwartet, die aber nicht passierte.
Aber man trifft sich auch immer wieder im Leben. Und wenn man sich das nächste Mal trifft, dann wird sie mit Dir sprechen an der Bar und nicht mit nem anderen Fuzzi. Weil sie sich von Dir als Mensch ernstgenommen fühlt und nicht als Objekt.

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hmmm, ich denke, die gute mischung machts...als mann kanns du auch schnell uninteressant werden, weil sie dich dann nur als kumpel sehen (zu niedrig gepokert )

ehrlich gesagt bin ich bisher mit der dreissten tour am besten gefahren... du musst eine frau in ein fesselndes gespräch verwickeln und ihr am ende des abends geradeaus sagen, das du sie für eine interissante persönlichkeit hälst und ein näheres kennenlernen cool finden würdest... dann tauscht man nummern aus, macht ein date aus und kann dann deine wertvollen tips als gentleman einsetzen

@antimagnet

beim misserfolg muss man aus selbstdienlichen gründen external attribuieren, sonst müsste man ja die schuld bei sich selber suchen...

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HÄÄÄÄÄ?????WWAAAAAASSS???
also, ich würde mich selbst nicht als ungebildet bezeichnen, aber ich glaube du würdest nicht nur mir einen gefallen tun, wenn du deine fremdwörter etwas gezügelter einsetzen würdest

@silly

@Hellas
Danke das du es mir nochmal erklärt hast.
Wäre aber nicht nötig gewesen. Ich denke ich habe es auch vorher schon verstanden.

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zur auffrischung nochmal der zusammenhang

ausserdem, wenn wirklich alle männer schwul werden würden, dann könnten die frauen auch kein geld mehr damit verdienen ALSO BEISSE NICHT DEINE FÜTTERNDE HAND


lustige Vorstellung hast du von Frauen.
Das sie eine männliche Hand zum füttern brauchen.

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verstanden? wie? was? deiner aussage kann man leicht ablesen, das du es nicht im richtigen kontext verstanden hattest.
...naja egal, du sagst ja, du hast es verstanden, dann wird es auch so sein...

nach deinem user-bild scheinst du ja eine richtig ausgekochte, coole
zikke zu sein (soll keine beleidigung sein)

hellas schrieb:

@antimagnet

beim misserfolg muss man aus selbstdienlichen gründen external attribuieren, sonst müsste man ja die schuld bei sich selber suchen...

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HÄÄÄÄÄ?????WWAAAAAASSS???
also, ich würde mich selbst nicht als ungebildet bezeichnen, aber ich glaube du würdest nicht nur mir einen gefallen tun, wenn du deine fremdwörter etwas gezügelter einsetzen würdest

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ok, es muss heißen:

bei misserfolg...









ach so, und attribuieren heißt ursachen zuschreiben, und external meint, dass man die ursachen anderen "dingen" oder personen zuschreibt. jetzt klar?

hellas schrieb:

@shamandra

Aber auch mit den intimen Wünschen von manchen Frauen wird auf ganz raffinierte Weise Profit gemacht, indem man ihnen z.B. einen knackigen Robbie Williams oder einen süßen Sonstwen vor die Nase setzt, von denen sie sich romantische Träumereien und erotische Abenteuer erhoffen, eine Menge Platten und Fanartikel für teuer Geld kaufen und sich dann mir nichts dir nichts auf einem nicht gerade billigen Konzert inmitten von lauter kreischenden Teenies wiederfinden!

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bei frauen ist es ehr altersabhängig, oder? ein teene ist leicht käuflich, aber ne erwachsene frau?
ausserdem, was ist am beknackten robbie so toll?

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ALSO BITTE
Der GÖTTLICHE betritt die Bühne und entfacht seinen Zauber! Er sit vielleicht nicht er Schönste aber er ist GÖTTLICH!

Auch ich bin eine Ausgebeutete die am heissesten Tag des Jahres 10 Stunden auf ihn gewartet hat! Und sehr viel Geld ausgegeben hat und hab ich ihn bekommen? Neeeeee!
Und das nächste Mal mache ich es genauso

Wer seine Erfolgserlebnisse über 0190er Nummern oder das Bordell definiert, ist therapiebedürftig.
Letztlich ist kein Mann ein "Looser der Frauenwelt". Es gibt zu jedem Mann die passende Frau - sonst wären so viele A...löcher die wir alle kennen, alle Singles.

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mag schon sein das sie eine therape brauchen, aber es ist ein lukratives geschäft, und das würde bedeuten, das viele männer eine therapie nötig hätten

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Pornographie ist an sich nichts neues. Schon auf Vasen der Antike gab's das und auf Fresken der Römer. Ich kann daran nichts schlimmes finden.

ich meine introvertierte männer, die in der diskothek am rand der tanzfläche stehen, ihr bier trinken und davon träumen, eine freundin zu haben...davon gibt es genug,..oder übersiehst du sowas?

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Klar gibt's die.
Aber ob eine Diskothek der geeignete Ort ist, eine Freundin zu finden, möchte ich mal bezweifeln. Mich persönlich langweilen Diskotheken.
Da passiert mir nämlich zuwenig, weil eine Kommunikation aufgrund der Lautstärken weder möglich noch erwünscht sind.
Außerdem: Wer nur träumend in die Gegend blickt, wird, in welchem Zusammenhang auch immer, niemals seine Ziele erreichen.
Stattdessen muß man handeln.
Sympathie will erworben sein. Wer will schon einen introvertierten Mann ?
Der, wenn er dann vielleicht sogar mal angesprochen wird, nichts zu erzählen hat, was über seinen Horizont hinausgeht ?

Ein Gentleman hat Charme, Taktgefühl und Diskretion. Ein Gentleman wird eine Dame offiziell niemals merken lassen, daß er ihre Rechnung bezahlt hat. Er bezahlt die Rechnung, wenn sie mal austritt...Sie sagt dann: "Wollen wir gehen, noch einen Absacker ?" ,Er sagt: "Warum nicht ?" und hilft ihr in den Mantel. Sie: "Aber wir müssen noch bezahlen." - "Das ist schon erledigt."
Das ist ein Gentleman. Und nicht einer, der eine Dame einlädt, sich groß dabei vorkommt, und wasweißichdennjetztnoch glaubt. Ein Gentleman tut dies um seiner selbst, um die Gesellschaft einer charmanten Frau wegen.

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aber man ehrlich, wie stellst du dir das in einem club oder diskothek vor? völlig unpraktikabel....

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Klar geht das in einem Club.
Aber ich habe nicht behauptet, daß es immer Sinn macht.
Amouröse Abenteuer leben durch ihre Spontanität und die Flexibilität der Beteiligten. Es gibt weder Handlungsweisen nach Schema F die immer funktionieren, noch steht jede Frau auf Gentlemen.
Außerdem macht man seinen ersten Fehler schon damit, daß man mit dem Vorsatz in eine Diskothek oder Club geht, seine Anbagger-Nummer durch zu ziehen.

du stellst den idealfall dar, der exestiert, wenn man sich schon kennt und dann noch gemeinsam einen absacker trinkt, bevor man dann das lokal, oder die kneipe, oder das restaurant verlässt!!!

aber ich rede aber von der ersen hürde des kennenlernens....

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Es gibt aber diese "Idealfälle". Ich selbst habe meine jetzige Freundin am Sonntag Nachmittag am Tresen eines Cafés beim Frühstück kennengelernt.
Allerdings war ich überhaupt nicht auf Kontaktsuche aus, ich wollte einfach nur frühstücken.
Die "Hürde des Kennenlernens" existiert nur in Deinem Kopf.
Was man sagt, ist im Grunde genommen zunächst gar nicht so wichtig. Wenn Dich jemand kennenlernen will, wird sie den Faden aufgreifen. Wenn nicht, dann eben nicht.
Allerdings sollte man in der Folge auch zuhören können und über Inhalte sprechen, die deine Gesprächspartnerin auch interessieren können. Wer im Anschluß nur etwas über Fußball, Autos oder PHP-Skriptprogrammierung zu erzählen hat, ist in der Tat ein "Looser der Damenwelt".

hmmm, ich denke, die gute mischung machts...als mann kanns du auch schnell uninteressant werden, weil sie dich dann nur als kumpel sehen (zu niedrig gepokert )

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Das gibt's natürlich auch.
Es gibt immer den Punkt, an dem man handeln muß. Verpasst man den, ist die Geschichte als Beziehungskiste gelaufen.

ehrlich gesagt bin ich bisher mit der dreissten tour am besten gefahren... du musst eine frau in ein fesselndes gespräch verwickeln und ihr am ende des abends geradeaus sagen, das du sie für eine interissante persönlichkeit hälst und ein näheres kennenlernen cool finden würdest... dann tauscht man nummern aus, macht ein date aus und kann dann deine wertvollen tips als gentleman einsetzen

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Genau. Wüßte jetzt allerdings nicht, was daran dreist ist. Ist doch normal.

@ antimagnet

ach so, und attribuieren heißt ursachen zuschreiben, und external meint, dass man die ursachen anderen "dingen" oder personen zuschreibt. jetzt klar?

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cool, und wieder was dazugelernt

@gorgona

Auch ich bin eine Ausgebeutete die am heissesten Tag des Jahres 10 Stunden auf ihn gewartet hat! Und sehr viel Geld ausgegeben hat und hab ich ihn bekommen? Neeeeee!
Und das nächste Mal mache ich es genauso

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*lach* na dann, viel glück wünsch ich dir


@giacomo_s

Pornographie ist an sich nichts neues. Schon auf Vasen der Antike gab's das und auf Fresken der Römer. Ich kann daran nichts schlimmes finden.

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als alter grieche habe ich natürlich eine passende wohnungseinrichtung, mit antiken vasen und so....aber das ist keine finnanzielle ausbeutung der männlichen sexualität

Aber ob eine Diskothek der geeignete Ort ist, eine Freundin zu finden, möchte ich mal bezweifeln.

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ich weiss ja nicht wie alt du bist, aber heutzutage versuchen die meissten jugendlichen im alter zwischen 16 und 25 ihr glück in der disko, ist doch mittlerweile "normal"

Außerdem: Wer nur träumend in die Gegend blickt, wird, in welchem Zusammenhang auch immer, niemals seine Ziele erreichen.
Stattdessen muß man handeln.

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dann musst du psychologe werden und das den introvertierten männern einbleuen . den charackter kann man sich nicht aussuchen, der ist angeboren. entweder haste ne grosse klappe oder nicht, das ist von mann zu mann (mensch zu mensch) verschieden.
nur ist es bei diesem thema bei frauen einfacher, weil es in der heutigen zeit immer noch standart ist, das der MANN die FRAU anspricht, und es ehr selten umgekehrt ist. das erschwert die situation für den mann. eine frau braucht nur abzuwarten, bis der richtige gesprächspartner kommt und sich mehr ergibt.

Ein Gentleman hat Charme, Taktgefühl und Diskretion. Ein Gentleman wird eine Dame offiziell niemals merken lassen, daß er ihre Rechnung bezahlt hat. Er bezahlt die Rechnung, wenn sie mal austritt...Sie sagt dann: "Wollen wir gehen, noch einen Absacker ?" ,Er sagt: "Warum nicht ?" und hilft ihr in den Mantel. Sie: "Aber wir müssen noch bezahlen." - "Das ist schon erledigt."

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also nochmal, es ist unpraktikabel weil man in dikotheken entweder direkt bezahlt oder man eine verzehrkarte in der tasche hat. also wie soll das bitte funktionieren,...ausserdem "wollen wir gehen? noch einen absacker?":
also entweder ist das ein flittchen, das sie nach dem ersten abend schon mitgeht, oder man kennt sich schon...damit ist deine theorie wiederlegtlegt

8)

Amouröse Abenteuer leben durch ihre Spontanität und die Flexibilität der Beteiligten. Es gibt weder Handlungsweisen nach Schema F die immer funktionieren, noch steht jede Frau auf Gentlemen.
Außerdem macht man seinen ersten Fehler schon damit, daß man mit dem Vorsatz in eine Diskothek oder Club geht, seine Anbagger-Nummer durch zu ziehen.

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kann ich nicht abstreiten, das sind wir uns ja mal einig

Es gibt aber diese "Idealfälle". Ich selbst habe meine jetzige Freundin am Sonntag Nachmittag am Tresen eines Cafés beim Frühstück kennengelernt.
Allerdings war ich überhaupt nicht auf Kontaktsuche aus, ich wollte einfach nur frühstücken.

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naja, wie du selber ja schon gesagt hast, es ist ein idealfall und sowas ist selten und nicht die regel

Die "Hürde des Kennenlernens" existiert nur in Deinem Kopf.

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also mal ehrlich mein lieber...du kannst mir nicht erzählen, das du nie schwierigkeiten hattest ein mädchen anzusprechen...ich würde mal sagen, mal abgesehen von machos, das die meissten männer dies als hürde sehen, den mumm aufzutreiben, über den eigenen schatten zu springen und eine frau anzusprechen
...wenn du das gegenteil behauptest bist du ein lügner

Was man sagt, ist im Grunde genommen zunächst gar nicht so wichtig. Wenn Dich jemand kennenlernen will, wird sie den Faden aufgreifen. Wenn nicht, dann eben nicht.

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KRRRAAAASSSSSS!!! wir sind uns das zweite mal einig

Allerdings sollte man in der Folge auch zuhören können und über Inhalte sprechen, die deine Gesprächspartnerin auch interessieren können. Wer im Anschluß nur etwas über Fußball, Autos oder PHP-Skriptprogrammierung zu erzählen hat, ist in der Tat ein "Looser der Damenwelt".

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klar... wie gesagt, man muss sie in ein fesselndes gespräch verwickeln....

Genau. Wüßte jetzt allerdings nicht, was daran dreist ist. Ist doch normal.

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was für dich oder für mich normal ist, ist noch lange nicht für jeden normal..
in meinem freundeskreis (die meissten langjährige singles) ist es nicht selbstverständlich, so unbefangen und offen mit dem weiblichen geschlecht zu reden. sie haben angst sich zu blamieren, einen korb zu kassieren und haben berührungsängste

grüsse nach münchen aus aachen

peace, hellas

Also, Ihr Lieben,

ich habe das Gefühl, hier versucht Mann die Schuld an seiner Unzulänglichkeit (Schwäche, "Schwanzgesteuertheit", Schüchternheit, Versagensangst etc. pp.) der Frau zu geben und umgekehrt.
Aaaaber:
Jeder (einzige Einschränkung: gesunde Mensch) ist seines Glückes Schmied.
Und daher als Individuum für sein Verhalten selbst verantwortlich. Nicht die anderen und schon gar nicht das andere Geschlecht als solches. 8)

Und zum Thema des Threads insgesamt:
Männer lassen sich vielleicht in finanzieller Hinsicht vielleicht eher durch sexuelle Reize verführen. Sex funktiononiert per se aber nur, weil alle, auch Frauen, darauf reagieren! (Wenn nur ein Geschlecht auf Sex stünde, gäb´es keinen Sex!) Schon deshalb ist es logisch, dass frau genauso "ausgebeutet" werden kann... und wohl auch wird.

ich weiss ja nicht wie alt du bist, aber heutzutage versuchen die meissten jugendlichen im alter zwischen 16 und 25 ihr glück in der disko, ist doch mittlerweile "normal"

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Nebenbei: Ich bin 40.
Und auch ich habe mein Glück in der Disko versucht, früher. Es ist aber nie etwas dabei herausgekommen, deshalb habe ich das dann auch irgendwann sein gelassen. War in den 80ern genau dasselbe wie heute. Disko ist ungeeignet für Annäherungsversuche: zu laut, die Mädels wollen eigentlich nur tanzen, man kann seinen Charme auch überhaupt nicht ausspielen.
Es sei denn, man geht zusammen mit einer Frau rein, bei der schon eine Annäherung stattgefunden hat. Dann kann es gut sein.

den charackter kann man sich nicht aussuchen, der ist angeboren. entweder haste ne grosse klappe oder nicht, das ist von mann zu mann (mensch zu mensch) verschieden.

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Nix ist angeboren.
Und es gibt nichts an seinem Verhalten, was man nicht auch ändern könnte.

nur ist es bei diesem thema bei frauen einfacher, weil es in der heutigen zeit immer noch standart ist, das der MANN die FRAU anspricht, und es ehr selten umgekehrt ist. das erschwert die situation für den mann. eine frau braucht nur abzuwarten, bis der richtige gesprächspartner kommt und sich mehr ergibt.

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Männer glauben immer, daß das so ist. Ich ja auch.
Aber Untersuchungen haben gezeigt, daß das so nicht stimmt und Frauen sogar häufiger Männer ansprechen, als umgekehrt.

also nochmal, es ist unpraktikabel weil man in dikotheken entweder direkt bezahlt oder man eine verzehrkarte in der tasche hat. also wie soll das bitte funktionieren,

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Habe ich auch nicht behauptet, daß die Disko der richtige Ort ist.
Außerdem braucht man nicht in der disko den gentleman mimen, weil ein Gentleman sowieso nicht in eine Disko gehen würde

...ausserdem "wollen wir gehen? noch einen absacker?":
also entweder ist das ein flittchen, das sie nach dem ersten abend schon mitgeht, oder man kennt sich schon...damit ist deine theorie wiederlegtlegt

Von solchen Attributen wie "Flittchen" sollte man seinem Kopf befreien.
Zunächst mal ist jede Frau ein Mensch, mit Wünschen, Zu- und Abneigungen. Ein "Absacker" ist nichts weiter als ein letzter Drink zum Kennenlernen. Und selbst wenn ? Ist das nicht das, was wir Männer alle wollen ?
NB: Meine jetzige Freundin hat mich am ersten Abend, als wir uns kennengelernt haben, im Stadtpark in den Busch gezogen...Es war stockdunkel, aber nur fünf Meter entfernt sind die Leute auf dem Weg vorbeigegangen...

Es gibt aber diese "Idealfälle". Ich selbst habe meine jetzige Freundin am Sonntag Nachmittag am Tresen eines Cafés beim Frühstück kennengelernt.
Allerdings war ich überhaupt nicht auf Kontaktsuche aus, ich wollte einfach nur frühstücken.

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naja, wie du selber ja schon gesagt hast, es ist ein idealfall und sowas ist selten und nicht die regel

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Sagt ja auch keiner.
So selten passiert das aber auch nicht. Eine meiner Verflossenen z.B. war eine Kundin in meinem Laden.
Je weiniger man eine Partnerin sucht, um so eher ergibt sich das dann von selbst. Und oft genug läuft man einem Phantom hinterher und übersieht dabei ganz die Perle, die man direkt vor sich hat und nur auf Dich wartet...

also mal ehrlich mein lieber...du kannst mir nicht erzählen, das du nie schwierigkeiten hattest ein mädchen anzusprechen...

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Oh ja, die hatte ich. War aber trotzdem falsch.
Heute habe ich die nicht mehr...zumindest nicht in dem Maß...andererseits bedeutet es mir auch nicht mehr so viel.

in meinem freundeskreis (die meissten langjährige singles) ist es nicht selbstverständlich, so unbefangen und offen mit dem weiblichen geschlecht zu reden. sie haben angst sich zu blamieren, einen korb zu kassieren und haben berührungsängste

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Blamieren tut man sich eher selten...und wenn schon...solange man die Lacher auf seiner Seite hat, ist das doch okay.
Vor dem Korb gibt es keinen Schutz. Aber letztlich kann man doch nur gewinnen, oder ?

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