fleischlose Ernährung

Trasher

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HamsterofDeath schrieb:
ja, der mensch hat die freiheit zu tun, wozu auch immer er sie nutzen will. seine aufgabe war auch nicht sojawürstchen zu produzieren. computer ebensowenig. eigentlich ist die einzige aufgabe zu überleben.
Wenn ihm die Entwicklung des Computers irgendwann einmal das Leben rettet, dann gehörte es ganz bestimmt zu seinen Aufgaben. ;)
(Und das tut er jeden Tag auf unseren Straßen z.B. in Fahrzeugsicherheitssystemen)

wenn du von irgendwelchen zusätzen nichts hälst, dann kauf nur noch obst aus öko-anbau.
Ich meinte damit nur, daß ich mich nicht darauf verlasse, von diesen Zusatzstoffen optimal versorgt zu werden. Ich esse lieber die Originalfrucht als irgendeinen Saft aus getrocknetem Getränkekonzentrat zu trinken.
Mein Obst und Gemüse (Äpfel, Birnen, Pfirsiche, Pflaumen, Kirschen, Erdbeeren, Johannisbeeren, Bohnen, Tomaten, Karotten, Kartoffeln, Zwiebeln, Zucchinis, Kürbisse, u.v.m.) stammen übrigens zumindest in Sommer und Herbst aus Eigenanbau.
Im Gegensatz selbst zum Öko-Anbau weiß ich genau, was in meinen Sachen drinsteckt. ;)

in so gut wie allem, was du im supermarkt kaufst, sind irgendwelche zusatzstoffe drin. farbstoffe, konservierungsstoffe, duftlockstoffe etc. etc.
Ein vermeidbares Problem der industriellen Landwirtschaft und der freien Marktwirtschaft. Ich bin auch kein Freund der intensiven Landwirtschaft.

rauchst du ? dürfest du nicht. sind zig süchtigmachende zusatzstoffe drin (absichtlich übrigens).
Ja, ich weiß. Aber auch Schokolade, Tee und Kaffee besitzen Suchtpotential (Schlechter Vergleich, aber Suchtstoff ist eben ein sehr weiter Begriff).

mcdonalds ? todsünde. mehr zusatz als fleisch.
Ich esse nicht bei McDoof. Glutamatbrötchen, die meinem Gehirn sagen, daß es nach Fleisch schmeckt, gefallen mir nicht ;)

:arrow: Ich denke, das Wichtigste ist, daß man bewußt isst, egal ob vegetarisch oder nicht. Solange man es nicht übertreibt, lebt man auf die eine und die andere Art gesund.

Ich verstehe nur manchmal nicht, warum ein Vegetarier z.B. keine Nudelsuppe isst, nur weil in der Brühe ein wenig Hühnerfett steckt. Bringt ihn das um? Verrät er damit seine Ideologie und sich selbst?
Jedem das Seine, aber ich halte nichts von solchen dogmatischen Einstellungen ("Iiieh, Tier, alles giftig!").

hier ist übrigens wieder ein psychologisches phänomen im gange :
was neu und unbekannt ist, wird erst einmal verschmäht.
erst hat man die meinung, dann werden argumente gesucht.
anstatt, wie es richtig rum wäre, erst pros und contras sammeln, und dann schlüsse ziehen.
Ich denke, die Für- und Gegenargumente heben sich in beiden Fällen auf. Zumindest glaube ich nicht, daß ein Vegetarier grundsätzlich länger und/oder gesünder lebt, als ein bewußt(!) essender Nicht-Vegetarier.
Solange ich mich gesund fühle, sehe ich keinen dringenden Bedarf, grundsätzlich auf Fleisch zu verzichten.
 

TheUnknown

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na ich weiss nicht so recht.
Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen das eine fleischlose Ernährung ohne genauen Speiseplan ungesünder sein soll als der eines gewöhnlichen Fleischfressers.

Ich denke die richtige Kombination machts!

So ein bis zweimal pro Woche Fleisch oder Fisch ist genug und sollte das fehlende Eiweiss ergänzen.
 

ducvietnam

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Also bevor ich hier meine Meinung abgebe, wollte ich nur sagen, dass ich kein Vegetarier bin und eigentlich ganz zufriden, naja fast, ich habe mächtiges untergewicht. bei einer Körpergröße von 1,7m wiege ich nur 50kg, ich kann tun was ich will, ich nimm nicht wirklich zu, das höchste was ich mal gewogen hab waren 55kg, auch untergewicht und ich kann mir nicht Vorstellen, durch vegetarisches eseen das zu verändern.
Nun aber zu eigentlichen Thema:
Es spricht nichts gegen vegetarisches essen, es hat sicherlich seine Vorteile aber auch seine Nachteile. Ich meine, wenn denn Fleisch ungesund, oder nicht nötig ist, warum hat sich im Laufe der Evolution der Magen des Menschen nicht verändert und kann nur noch Pflanzen zu siche nehmen. Die tatsache, dass wir Fleisch verdauen können ist doch ein Zeichen dafür, dass Fleisch in irgend einer Weise wohl ganz nützlich ist, selbst wenn es sich nur um den Geschmack handelt.
Dennoch, ich glaube trotz meines nicht-vegetarier daseins, dass vegetarisches Essen doch einen gewissen nutzen bringt, kann mich aber nicht von dem wunderan Geschmack des Fleisches trennen.
Was meiner Meinung nach allerdings übertrieben ist, ist die Tatsache, dass manche Vegetarier nicht einmal auch nur den kleinsten Geschmack oder Geruch von Fleisch akzeptieren. Einer aus meinem Verin verlangt sogar, dass wenn mit einer Schneidemaschine bsp. Salami geschnitten wurde, dass die Scheibe erst saubergemacht, aber richtig sauber gemcht werden muss, bevor man damit Käse schneidet.
 

HamsterofDeath

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Was meiner Meinung nach allerdings übertrieben ist, ist die Tatsache, dass manche Vegetarier nicht einmal auch nur den kleinsten Geschmack oder Geruch von Fleisch akzeptieren. Einer aus meinem Verin verlangt sogar, dass wenn mit einer Schneidemaschine bsp. Salami geschnitten wurde, dass die Scheibe erst saubergemacht, aber richtig sauber gemcht werden muss, bevor man damit Käse schneidet.

Ich verstehe nur manchmal nicht, warum ein Vegetarier z.B. keine Nudelsuppe isst, nur weil in der Brühe ein wenig Hühnerfett steckt. Verrät er damit seine Ideologie und sich selbst?

exakt.

oder würdest du seife benutzen, die (wenn auch nur zu kleinen teilen) aus menschenfett hergestellt worden ist, die dafür gezüchtet wurden ? nein, weil du gegen das töten von menschen bist. (nehme ich mal an). genauso ist es bei vegetariern, die gegen das töten von tieren sind.

ich bin nicht aus gesundheitlichen gründen veganer, sondern u.a. aus ethischen. ich will keine tiere töten. und ich sehe keinen unterschied zwischen einem ganzen huhn und ein bisschen fett. tot ist tot.

So ein bis zweimal pro Woche Fleisch oder Fisch ist genug und sollte das fehlende Eiweiss ergänzen.

typ : also homer, sie heissen jetzt mr. smith. wenn ich sage "hallo mr. smith", dann sagen sie "ja?". verstanden ?
homer : ok.
typ : hallo mr smith.
homer : .....ich glaub er redet mit ihnen (zu typ 2)

was ich damit sagen will ?
manchen kann man es 1000mal sagen, sie hören nicht zu.
 

OTO

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Na was ist denn wenn man Milchprodukte essen will und keine Milch vertägt, so wie ich?
 

HamsterofDeath

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@oto
wie hast du die frage gemeint ?

ich hätte da diverse antworten :
1. dann hast du ein problem
2. dann musst du abwägen, ob es dir das wert ist
3. nix is dann, dann isst du halt keine milchprodukte. frag mal im nächstbesten großen reformhaus nach sojaeis von tofutti oder provamel :D
 

zeskwetsch

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Zu Kotgeruch (uralte Frage): Stimmt nicht, da menschliche Fleischnahrung gewöhnlich nicht roh verzehrt wird.

Und bei Matjes (roher Nordseehering) habe ich bisher keinen veränderten Geruch festgestellt (aber auch nie besonders drauf geachtet).

Interessant übrigens, dass die Ernährungsqualität in der Dritten Welt am Anteil tierischer Eiweiße an der Gesamteiweißversorgung gemessen wird. Kennt jemand die Gründe dafür?
 

HamsterofDeath

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mir waere ein komplett veganisches leben auch zu langweilig, milchprodukte und eier gestalten das leben da schon leckerer. aber das ist natuerlich komplett subjektiv.

das ist mehr als nur subjektiv. es ist voreingenommen.

es heisst aber vegan, und nicht veganisch.
ich bin ja auch kein veganier.
 

zeskwetsch

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HamsterofDeath schrieb:
mir waere ein komplett veganisches leben auch zu langweilig, milchprodukte und eier gestalten das leben da schon leckerer. aber das ist natuerlich komplett subjektiv.

das ist mehr als nur subjektiv. es ist voreingenommen.

es heisst aber vegan, und nicht veganisch.
ich bin ja auch kein veganier.
Es heißt veganisch. Vegan ist kein gültiges deutsches Adjektiv.

Die Substantivierung ist kein Gegenbeweis:
italienisch -> Italiener
euphorisch -> Euphoriker
spanisch -> Spanier

Nur so nebenbei.
 

OTO

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@ HamsterofDeath

Ich bekomme von Milch durchfall, ohne scheiß.
Hab sogar mal gehört, das 40% der Menschen keine Milch vertragen, weiss aber nicht obs stimmt.
Da kann ich doch wenn ich wollte (was nicht der fall ist) nicht auf Milchprodukte umsteigen.
 

Trasher

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OTO:
Ich glaube, in Asien ist die Unverträglichkeit gegenüber Milch sehr weit verbreitet, in Europa eher selten.

Hamster:
Glaubst Du wirklich, daß Du in jeder Hinsicht auf tierische Produkte verzichtest? Wie sieht es z.B. mit Gelatine, Seife oder Impfstoffen aus, trägst Du auch wirklich keine Lederkleidung, benuzt keine Hautcremes, Haarwaschmittel usw.?
Wo ist die Grenze zwischen Tieren und allgemein "Lebewesen"?
Ohne Schuld am Mord kann man gar nicht mehr durchs Leben gehen.
 

OTO

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Naja sollange es nur Milch ist, denn die Asiaten vertragen ja auch keinen Alkohol, da hab ich noch mal tierisches (oho welch passentes wort zu dem thema :wink: ) Glück gehabt.
 

SentByGod

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Ich mein alles in Maßen ist gesund für den Körper. Also warum auf etwas verzichten? Und Fleisch ist wirklich etwas nahrhaftes und auch gut umsetzbar für das Körpersystem.
 

Harakiri

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ducvietnam schrieb:
A
Dennoch, ich glaube trotz meines nicht-vegetarier daseins, dass vegetarisches Essen doch einen gewissen nutzen bringt, kann mich aber nicht von dem wunderan Geschmack des Fleisches trennen.
Was meiner Meinung nach allerdings übertrieben ist, ist die Tatsache, dass manche Vegetarier nicht einmal auch nur den kleinsten Geschmack oder Geruch von Fleisch akzeptieren. Einer aus meinem Verin verlangt sogar, dass wenn mit einer Schneidemaschine bsp. Salami geschnitten wurde, dass die Scheibe erst saubergemacht, aber richtig sauber gemcht werden muss, bevor man damit Käse schneidet.
Dann solltest du ihm mal sagen, dass Käse nicht vegetarisch ist ! Für die Käseherstellung wird Kälberlab als Gerinnungsmittel eingesetzt .
außerd, würde mich mal interessieren wie dieser jemand über gequälte kühe denkt, die soweit künstlich gepuscht werden, dass ihr äuter bis zum boden hängt . Hinzu kommen noch die Kälber, welche ja für die Milch Produktion geboren werden müssen . Sie werden mal eben so mir nichts dir nichts geköpft um beu "euch" auf dem Teller zu langen
In der Natur trinken nur Babys Milch und in dem Fall von Kühen sind es eben die Kälber, für die die Milch produziert wird und kommt mir keiner auf den Gedanken, es würde mehr Milch produziert, als für die eigenen Kälber nötig sei .
Ansonsten kann man sagen, dass Milch sauer ist . Sie übersäuert das Blut. Da unser Blut jedoch alkalisch ist, werden für die aufrecht erhältungen dieser konstitution mineralien verschwendet . schon rein vom natürlichem, würde ich milch als ungesund bezeichnen .wens interessiert, der möge sich diese seite angucken : http://www.milch-den-kuehen.de/index2.html
 

Trasher

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Die Seite ist echt lolig.

Da wird Milch echt zum Inbegriff des Todes stilisiert (Veantwortlich für Übergewicht, Pickel, Blähungen, Brustkrebs, Prostatakrebs, Allergien, Osteoporose)

milch-den-kuehen.de schrieb:
Seit den 1980ern haben Studien fortlaufend den Milchkonsum mit einer hohen Inzidenz von Brustkrebs und anderen Krebsarten in Verbindung gebracht.
Ja, und 90% aller Amokläufer haben am Tatmorgen ein Butterbrötchen gegessen. Kampf dem Butterbrötchen!

Diese Seite ist die blanke Satire. [Oder?]
 

Harakiri

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Trasher schrieb:
OTO:
Ich glaube, in Asien ist die Unverträglichkeit gegenüber Milch sehr weit verbreitet, in Europa eher selten.

Hamster:
Glaubst Du wirklich, daß Du in jeder Hinsicht auf tierische Produkte verzichtest? Wie sieht es z.B. mit Gelatine, Seife oder Impfstoffen aus, trägst Du auch wirklich keine Lederkleidung, benuzt keine Hautcremes, Haarwaschmittel usw.?
Wo ist die Grenze zwischen Tieren und allgemein "Lebewesen"?
Ohne Schuld am Mord kann man gar nicht mehr durchs Leben gehen.
och ich fühlte mich gerade so angesprochen und da dachte ich nehm ich mal hamster das antworten vorweg ;)
Also Gelantine ist doch nun nicht in wirklich vielen Dingen enthalten ... Was die wenigsten jedoch wissen ist , dass obstsäfte mit gelantine geklärt werden, gleiches gilt für wein und auch naturtrübe säfte sollen nicht ganz rein sein . seife sollte eigentlich kein problem sein,da gibt es naturbelassene seifen aus fetten und ölen . das gleiche gilt übrigens für haarwaschmittel und cremes . urtekram und logona sind meinen infos nach tierversuchsfrei und natürlich befinden sich in deren produkte auch keinerlei tierische inhaltstoffe .
geimpft wurde ich schon vor meinem veganersein, daher kann ich da wohl jetzt leider nichts mehr dran ändern . außerdem bin ich mir gar nicht mal so sicher, ob impfen überhaupt notwendig sei, allerdings hab ich mich damit noch nicht beschäftigt vielleicht kann ja hamster was dazu sagen ...

das mit der grenze zwischen tieren und allgemeinen lebewesen ist recht einfach : alles was leid bei einem anderem individuum verursacht wird vermieden . allerdings ist es in unserer zusammenwachsenden welt nicht möglich zu 100% vegan zu leben . getreidefelder werden mit gülle gedüngt, die arbeiter haben ihre energie aus fleisch uswusw aber selbst dann ist es natürlich kein grund zu sagen, dass es sowieso nichts bringt . immer wieder muss ich mir das billige argument von wegen "Alle oder gar keine" anhören" so nach dem Motto "Aus einem brennendem Haus rette ich keinen, da ich eh nicht alle retten kann." Jedes nicht getötete Tier ist ein Individuum und darum geht es, da kann es noch so utopisch sein, dass sich alle menschen irgendwann vegan ernähren .
 

Harakiri

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Trasher schrieb:
Die Seite ist echt lolig.

Da wird Milch echt zum Inbegriff des Todes stilisiert (Veantwortlich für Übergewicht, Pickel, Blähungen, Brustkrebs, Prostatakrebs, Allergien, Osteoporose)

milch-den-kuehen.de schrieb:
Seit den 1980ern haben Studien fortlaufend den Milchkonsum mit einer hohen Inzidenz von Brustkrebs und anderen Krebsarten in Verbindung gebracht.
Ja, und 90% aller Amokläufer haben am Tatmorgen ein Butterbrötchen gegessen. Kampf dem Butterbrötchen!

Diese Seite ist die blanke Satire. [Oder?]
warum denkst du ist es notwendig milch zu trinken ? für deine gesundheit ? in anbetracht dessen, was den kühen dafür angetan wird, kann ich nicht ganz nachvollziehen wie man reinen gewissens noch milch konsumieren kann ..
 
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