Auslastung der Flugzeuge am 11.09.2001 ????

Hallo,

gestern hatte ich eine Diskussion über die Verwicklung des CIA in den Anschlag vom 11.09.2001.

Es gibt ja mehrere Behauptungen die belegen sollen das der CIA beteiligt war bzw. es gebilligt hat. Wir haben uns dann darüber unterhalten das die Flugzeuge and diesem Tag zu 4/5 leer gewesen sein sollen was für eine Airline absolut unwirtschaftlich ist. Mein Diskussionspartner behauptete, daß diese Aussagen der leeren Flugzeuge
nur Propaganda von Verschwoerungsspinnern sei. Nun meine Frage, kann mir jemand an Hand einer List glaubwürdig beweisen, daß die Flugzeuge unterbesetzt waren ? Wäre super wenn es einen Link oder sowas gibt. Ich meine die Airlines haben doch Passagierlisten, kann man die irgendwei einsehen oder wurden die eingesehen ?

http://www.unglaublichkeiten.info/unglaublichkeiten/htmlphp/wtc/index.htm

Hier findest Du die kompletten Passagierlisten.......und mehr! Einfach mal surfen.....Hab auf die Schnelle nichts anderes gefunden, aber eigentlich sind die Listen auf unzähligen Webseiten veröffentlicht........wer googelt....der findet!

CARPE DIEM

JohnDerNarr

SERVUS!

Ich hätt da noch nen link, da kannst du auch die Namen aller Getöten lesen

http://www.legacy.com/LegacyTribute/Sept11.asp

oder

http://www.cnn.com/SPECIALS/2001/memorial/index.html

gruß

trashy

bibo schrieb:

Hallo,

gestern hatte ich eine Diskussion über die Verwicklung des CIA in den Anschlag vom 11.09.2001.

Es gibt ja mehrere Behauptungen die belegen sollen das der CIA beteiligt war bzw. es gebilligt hat. Wir haben uns dann darüber unterhalten das die Flugzeuge and diesem Tag zu 4/5 leer gewesen sein sollen was für eine Airline absolut unwirtschaftlich ist. Mein Diskussionspartner behauptete, daß diese Aussagen der leeren Flugzeuge
nur Propaganda von Verschwoerungsspinnern sei. Nun meine Frage, kann mir jemand an Hand einer List glaubwürdig beweisen, daß die Flugzeuge unterbesetzt waren ? Wäre super wenn es einen Link oder sowas gibt. Ich meine die Airlines haben doch Passagierlisten, kann man die irgendwei einsehen oder wurden die eingesehen ?

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Anhand der Listen wirst Du sehen, das die Flugzeuge unterbesetzt waren! Na und?
Es waren allesamt Inner-Amerikanische Flüge ausserhalb der Saison! Da ist es normal, das die Flugzeuge nicht voll besetzt werden! Flugzeuge werden in den USA wie ein Taxi benutzt! L.A. - Washington für grade mal $95 (vor 2 Jahren) ...

bei so einer besetzung ist es STANDARD bei allen fluglinien dass die flüge gestrichen werden. wirklich. auch in den tollen usa.

Das stimmt so nicht. Gerade die Flüge am frühen Morgen werden nicht gestrichen, da bei diesen auch oft Geschäftsführer großer Firmen mitfliegen. Viel verwunderlicher finde ich, dass genau dies bei diesen vier Flügen scheinbar nicht der Fall war.

Bei den Passagierlisten ist doch ein anderes Thema viel interessanter als die geringe Auslastung!

Die Anzahl der Personen auf den Passagierlisten entspricht genau der Anzahl der Flugzeug-Insassen, die ganz kurz nach dem Attentat von den Medien veröffentlicht wurden.

Bei den beiden WTC-Flugzeugen 65 und 92, einschliesslich Besatzung.

Die Identität jedes einzelnen auf dieser Liste ist geklärt.

Die Frage ist dann also:

Wo sind die 19 Entführer?

Wieso stehen die Entführer nicht auf den Passagierlisten und kommen in der Opferanzahl nicht vor?

Die Passagierlisten und Namen wurden veröffentlicht, bevor man "wusste", wer die Entführer waren, also kann das Argument, man habe sie bei der Zählung und auf den Listen bewusst weggelassen nicht gelten!

Und woher kennt man denn die angeblichen 19 Identitäten der Entführer?

Bei Mohammed Atta soll man Reste seines Passes nahe den Trümmern des WTC gefunden haben !?!

Ein New Yorker Polizist findet also innerhalb von 72 h nach dem Attentat ein Stück Reisepass inmitten der Milliarden von Fetzen und Trümmer, und sofort weiss man, wer die Person auf dem Pass ist und dass sie der Drahtzieher des Attentats war?
Ist das glaubwürdig?

Und woher kommen die 18 anderen Identitäten? Von denen 7 nachgewiesenermassen nicht korrekt sind, weil sich schon einige der gezeigten Personen gemeldet haben um klarzustellen, dass sie noch leben und nichts mit den Anschlägen zu tun haben. Die Amerikaner haben sich bei diesen Leuten entschuldigt.

Woher weiss man überhaupt, dass noch 18 andere in den 4 Flugzeugen sassen, wenn sie nicht auf den Passagielisten stehen?

Da ist die geringe Auslastung doch weit weniger auffällig, finde ich!

Grüsse,
truth-searcher

Lt.Stoned schrieb:

bei so einer besetzung ist es STANDARD bei allen fluglinien dass die flüge gestrichen werden. wirklich. auch in den tollen usa.

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das stimmt so nicht. ich hab fast 3 jahre drüben gewohnt, und bin relativ oft geflogen, gestrichen wurden allerdings kaum flüge, es ist aber wirklich erstaunlich wie leer manche maschinen sind...

du musst auch bedenken das die personalkosten drüben wesentlich geringer sind, flugzeugbenzin ist ebenfalls WESENTLICH geringer als hier bei uns, ich hab mal gehört das die kosten für einen flug drüben nur 1/3 so hoch sind als unsere...

truth-searcher schrieb:

Bei Mohammed Atta soll man Reste seines Passes nahe den Trümmern des WTC gefunden haben !?!

Ein New Yorker Polizist findet also innerhalb von 72 h nach dem Attentat ein Stück Reisepass inmitten der Milliarden von Fetzen und Trümmer, und sofort weiss man, wer die Person auf dem Pass ist und dass sie der Drahtzieher des Attentats war?
Ist das glaubwürdig?

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das ist sicherlich nicht glaubwürdig...genausowenig ist es glaubwürdig was die amerikanischen stellen zusammenhängend mit dem irakkrieg verbreiten.

naja mein zukünftiger schwager, welcher angehender lufthansa pilot is, meinte das wär normal bei allen linien, dass die dinger garnich fliegen würden. naja aba wenn ihr meint

Lt.Stoned schrieb:

naja mein zukünftiger schwager, welcher angehender lufthansa pilot is, meinte das wär normal bei allen linien, dass die dinger garnich fliegen würden. naja aba wenn ihr meint

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Ein "angehender" Lufthansa Pilot kennt sich auch grade mit dem Amerikanischen Flugsystem aus... Außerdem ist es von Airline zu Airline anders! Aber flieg doch mal mit der Lufthansa am Mittwoch morgen von Berlin nach München!!! Wünsche Dir viel Spaß bei der freien Platzauswahl...

ich versteh Euch nicht Leute, es gibt zum 11.09.2001 und zur Person George W. Bush inzwischen seitenlange Berichte über Unstimmigkeiten und Verschwoerungen(nicht nur Theorien) die ich hier auch schon zum grössten Teil gepostet fand.
Klar lässt es sich mit einer saftigen Portion Polemik so manche Theorie ad absurdum führen, jedoch wo bleibt da der "Pioniergeist", meiner Meinung nach haben die, die an jedem noch so guten Beitrag sofort etwas auszusetzten haben ein übersteigertes Geltungsbedürfnis oder sind auf einem Verschwoerungsforum irgendwie falsch(oder US-Regierungsmitglieder/Geheimdienste). Damit will ich nicht sagen dass ich die Meinung anderer nicht respektieren kann, aber government music kann ich mir auch auf cnn anhören(äh lesen). Es waren wohl doch böse Terroristen aus dem fernen Irak/Afghanistan und Bush ist ein gerechter Mann, dem nix anderes übrigbleibt, diese Bösen zu Bomben, die Erde ist eine Scheibe(ich weiss das ist auch polemisch)

Praktiker schrieb:

Das stimmt so nicht. Gerade die Flüge am frühen Morgen werden nicht gestrichen, da bei diesen auch oft Geschäftsführer großer Firmen mitfliegen. Viel verwunderlicher finde ich, dass genau dies bei diesen vier Flügen scheinbar nicht der Fall war.

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Das muß so nicht unbedingt stimmen - ihr müßt euch vorstellen, die Flugzeuge fliegen ja nicht nur einmal am Tag eine Strecke! Das heißt, das wenn einen Maschine von NYC nach LA geflogen ist, wird sie danach, ev. weiter nach Seattle, Denver, oder was weiß ich wohin fliegen.
Aber prinzipiell kann ich mir schon vorstellen, das wenn nur eine minimale Auslastung besteht, versucht wird, die Passagiere auf andere Maschinen umzuplanen, außer, die Maschine wird für obigen Fall unbedingt benötigt.
Oder warum gehen viele US-Airlines pleite? Stichwort: TWA; AA; UNITED; CONITNENTAL;

gruß

trashy

Lt.Stoned schrieb:

bei so einer besetzung ist es STANDARD bei allen fluglinien dass die flüge gestrichen werden. wirklich. auch in den tollen usa.

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linienflüge werden nicht einfach so gestrichen, sondern die flugpläne werden saisonal angepasst.

Diskordius schrieb:

ich versteh Euch nicht Leute, es gibt zum 11.09.2001 und zur Person George W. Bush inzwischen seitenlange Berichte über Unstimmigkeiten und Verschwoerungen(nicht nur Theorien) die ich hier auch schon zum grössten Teil gepostet fand.
Klar lässt es sich mit einer saftigen Portion Polemik so manche Theorie ad absurdum führen, jedoch wo bleibt da der "Pioniergeist", meiner Meinung nach haben die, die an jedem noch so guten Beitrag sofort etwas auszusetzten haben ein übersteigertes Geltungsbedürfnis oder sind auf einem Verschwoerungsforum irgendwie falsch(oder US-Regierungsmitglieder/Geheimdienste). Damit will ich nicht sagen dass ich die Meinung anderer nicht respektieren kann, aber government music kann ich mir auch auf cnn anhören(äh lesen). Es waren wohl doch böse Terroristen aus dem fernen Irak/Afghanistan und Bush ist ein gerechter Mann, dem nix anderes übrigbleibt, diese Bösen zu Bomben, die Erde ist eine Scheibe(ich weiss das ist auch polemisch)

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ganz einfach, die begründungen in den berichten sind oftmals genausowenig belegt, wie sie selbst den regierungen vorwirft zu handeln.

wo ist der unterschied zwischen regierungs-medien-propaganda und blinden verschwörungs-verfolgen ?

forcemagick schrieb:

das ist sicherlich nicht glaubwürdig...genausowenig ist es glaubwürdig was die amerikanischen stellen zusammenhängend mit dem irakkrieg verbreiten.

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Vielleicht dämmert es den Leuten anhand der (inzwischen weitestgehend von den Massen durchschauten) Lügen zum Irakkrieg auch mal langsam, dass die Amis nicht erst zum Irakkrieg mit dem Lügen begonnen haben und weisen dann Zweifel an der offiziellen WTC-story nicht mehr so pauschal zurück!

Hoffen wir`s....

Bin gespannt auf den anstehenden WDR-Bericht und den neuen Michael Moore Film zu dem Thema.

Grüsse,
truth-searcher

"wo ist der unterschied zwischen regierungs-medien-propaganda und blinden verschwörungs-verfolgen ?"

siehste, und genau das ist der punkt...

sicher gibt es einige ungereimtheiten bei dieser katastrophe, die meissten kann man aber rationell und logisch erklären...

die einzigen punkte die mich etwas stutzig machen sind das der pass zufällig rausgeflogen ist und so schnell gefunden wurde, überhaupt das es so schnell feststand wer die attentäter waren... es gibt auch noch vieles mehr, z.b. wieso wurden die berichte der flugschreiber nicht endlich mal veröffentlicht? usw...

bin tatsächlich auch gespannt auf den bericht vom wdr, hoffe das hier jemand postet wann es im fernsehen kommt...

gravedigger schrieb:

"wo ist der unterschied zwischen regierungs-medien-propaganda und blinden verschwörungs-verfolgen ?"

siehste, und genau das ist der punkt...

sicher gibt es einige ungereimtheiten bei dieser katastrophe, die meissten kann man aber rationell und logisch erklären...

die einzigen punkte die mich etwas stutzig machen sind das der pass zufällig rausgeflogen ist und so schnell gefunden wurde, überhaupt das es so schnell feststand wer die attentäter waren...

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hast du dir auch überlegt, ob das mit dem pass, so wie es in dem bericht steht, überhaupt der wahrheit entspricht ?

gravedigger schrieb:

es gibt auch noch vieles mehr, z.b. wieso wurden die berichte der flugschreiber nicht endlich mal veröffentlicht? usw...

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vielleicht wurden sie das, aber in dem bericht bleibt das halt einfach unerwähnt, weil es nicht in the verschwörungstheorie passt ... ?!?!