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 Verfasst am: Di Apr 29, 2008 12:00 pm |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Weil man Angestellte nur schwer wieder loswird. Deshalb ist eine strengere Vorauswahl nötig. |
"Schwer wieder los wird" - das kommt ganz darauf an.
Schließlich gibt es eine Probezeit - die mittlerweile bekanntlich bis zu 2 Jahren (was für ein Unsinn) dauern kann.
Einer Freundin von mir wurde nach einem halben Jahr - am Tag, wo ihre Probezeit ablief - gekündigt.
Ich meine: Ob jemand "ungeeignet" für einen Job ist, das kann man eher herausfinden, spätestens nach 3 Monaten oder vielleicht schon nach einer Woche.
Und ewig lange "Probezeiten" wären für mich als Arbeitnehmer ein Ausschluss-Kriterium und ich würde zumindest versuchen, das auszuhandeln. Denn bin ich ein guter Mitarbeiter, dann gibt's auch lange Gesichter, wenn ich kündige, weil mir jemand anderes mehr zahlt.
Andere wird man auch los: Dann zahlt man halt eine Abfindung und weg isser.
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Arbeite, als ob das Geld nicht brauchst.
Liebe, als ob du nie verletzt worden wärst.
Tanze, als ob niemand zusieht.
Herr, lass mich ein guter Mensch sein. Aber bitte nicht sofort. |
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Giacomo_S
Inventar
Anm.Dat: Aug 13, 2003
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| Verfasst am: Di Apr 29, 2008 12:09 pm |
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Weil schließlich die Probezeit vielfach nicht zur Erprobung des Angestellten dient, sondern zur Umgehung des Kündigungschutzes. 
Ein Beispiel unter vielen für die ungewollten und nicht immer vorhersehbaren Konsequenzen, die jeder Eingriff in den Markt hat.
Tochter einer Bekannten bekommt auch keine Festanstellung (und damit keinen Tariflohn, soweit ich weiß), darf aber als eine Hauptstütze der Filiale herhalten.
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Taxation with representation still sucks. |
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Ein_Liberaler
Inventar
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| Verfasst am: Di Apr 29, 2008 12:30 pm |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Weil schließlich die Probezeit vielfach nicht zur Erprobung des Angestellten dient, sondern zur Umgehung des Kündigungschutzes. |
Dann schließt man halt einen befristeten Vertrag ab - den man auch noch einmal verlängern kann - geht doch alles.
Ich sehe das Problem nicht.
| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Tochter einer Bekannten bekommt auch keine Festanstellung (und damit keinen Tariflohn, soweit ich weiß), darf aber als eine Hauptstütze der Filiale herhalten. |
Würde vermuten, man scheut sich eher davor, dass sie schwanger wird.
Und dann wird's besonders heftig (Schwangerschaft steht unter besonderem Schutz sogar des GG).
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Giacomo_S
Inventar
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| Verfasst am: Di Apr 29, 2008 12:56 pm |
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| wintrow hat folgendes geschrieben: |
Nein behaupte ich nicht. Ich hab mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt. Natürlich zählen Leistungen aber halt nicht überall...Oft kommt es vor das Berufseinsteiger auch durch Beziehungen bessere Chancen bekommen, das ist zum beispiel bei uns bei Mercedes gang und gebe. Ob das nun zum Vor oder nachteil gereicht bleibt dahin gestellt. |
Ãœber was regst du dich jetzt eigentlich so auf?
- Dass Abiturienten meist weniger gute Arbeit abliefern als Hauptschüler?
- Dass Abiturienten auch schlecht in deutscher Geographie sind?
- Oder dass die Jobvergabe nur noch über VitaminB läuft?
Haben Hauptschulabsolventen keine Beziehungen? 
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
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| Verfasst am: Di Apr 29, 2008 1:06 pm |
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Leider wird die Probezeit heute wirklich oft ausgenutzt. Ist Bekannten von mir auch passiert. Gearbeitet bis Ende der Porbezeit und dann gekündigt. Da fragt man sich was das soll. Das ist wie mit Praktikas für Studenten. Teilweise muss man das total überholte IT-System der kompletten Firma erneuern und verwalten auf Basis für 500 euro im Monat. So spart man sich auch den teuren CIO. Da sollte man schon aufpassen ob man nicht ausgenutzt wird.
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wintrow
Mitglied
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| Verfasst am: Mi Apr 30, 2008 5:25 am |
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| agentP hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Es wird aber in allen Berufen ein gutes Zeugnis verlangt.
eine 5 in Biologie oder einem anderen Fach, daß für den
Beruf nicht relevant ist, bringt einiges weniger an Chancen. |
Ein einigermassen ausgeglichenes Zeugnis zeigt aber, dass man in der Lage ist sich auch Dinge anzueignen, die einem nicht so schmecken und die einem nicht so leicht fallen (mal vorausgesetzt, das niemand von allen Fächern begeistert ist, die er in der Schule hat). Das ist eine Fähigkeit die auch in den meisten Berufen gefragt ist. |
Warum sollte man sich Dinge aneignen, die einem nicht schmecken? Wenn man kein Müsli mag, dann mag man einfach kein Müsli. Doch hier wird verlangt, dass man das Müsli doch runterwürgt. Die Fähigkeit also, das Müsli doch runterzuwürgen wird in den meisten Berufen verlangt. Das geht schon n bisl in den SM-Bereich, wenn du mich frägst.
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Kynokrates
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| Verfasst am: Mi Apr 30, 2008 9:05 am |
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Kannst ja mal versuchen diese Argumentation bei deinem Lehrherren anzubringen: "Hey, ich wollte Schreiner werden und nun soll ich in der Berufsschule Buchführung lernen? Ich wollte doch kein Buchhalter werden! Das schmeckt mir nicht, das mach mach ich nicht! Bin ja kein Maso"
Wird sicher viele Sympathiepunkte bringen. 
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"Wenn ich sicher wüsste, dass jemand in mein Haus käme, mit der festen Absicht, mir Gutes zu tun, würde ich um mein Leben laufen." - H.D. Thoreau, Walden |
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agentP
Grand Poobah
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| Verfasst am: Di Mai 06, 2008 8:54 am |
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Darum gehts doch nicht. Es geht darum das man in handwerklichen Berufen oder verarbeitender Industrie auch Menschen mit Hauptschul doer schlechten Regelschulabschluss ne Chance auf Probearbeiten gibt. Wenn sie dann ihre Sache gut machen kann man sie einstellen. Wer natürlich keinen Bock hat und das schon vorher durch gewisse kriterien wie abgebrochene Ausbildung etc ersichtlich ist dann ist es natürlich verständlich solchen Leuten ne Absage zu geben.
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wintrow
Mitglied
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| Verfasst am: Di Mai 06, 2008 10:31 am |
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| agentP hat folgendes geschrieben: | Kannst ja mal versuchen diese Argumentation bei deinem Lehrherren anzubringen: "Hey, ich wollte Schreiner werden und nun soll ich in der Berufsschule Buchführung lernen? Ich wollte doch kein Buchhalter werden! Das schmeckt mir nicht, das mach mach ich nicht! Bin ja kein Maso"
Wird sicher viele Sympathiepunkte bringen. |
Mal ganz davon abgesehen, dass ich Deinen Standpunkt für gerechtfertigt halte, gibt es tatsächlich in manchen Bundesländern fragwürdige Inhalte in Berufsschulen ...
... z.B. Religionsunterricht in den Berufsschulen Bayerns !
Unser Azubi - Mediengestalter - darf da antreten. Man sollte meinen: Es gibt wirklich wichtigere Inhalte, die es in der Erwachsenenbildung zu vermitteln gibt.
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Giacomo_S
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| Verfasst am: Di Mai 06, 2008 2:11 pm |
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| Zitat: | | Darum gehts doch nicht. Es geht darum das man in handwerklichen Berufen oder verarbeitender Industrie auch Menschen mit Hauptschul doer schlechten Regelschulabschluss ne Chance auf Probearbeiten gibt. |
Nein, Kleiner, darum ging´s eben nicht sondern es ging ganz klipp und klar um ein ausgeglichenes Zeugnis, egal bei welchem Abschluss.
| Zitat: | | Unser Azubi - Mediengestalter - darf da antreten. Man sollte meinen: Es gibt wirklich wichtigere Inhalte, die es in der Erwachsenenbildung zu vermitteln gibt. |
Naja, es gibt ja auch Leute die mit 16 schon auf die Berufsschule gehen und am bayerischen Gymnasium hast du auch bis zum bitteren Ende Reli oder Ethik, also mit 18 oder 19 noch. So gesehen sehe ich da jetzt keinen Grund, warum es ausgerechnet auf der Berufschule diesen Unterricht nicht geben sollte, ausser natürlich, dass man den Religionsunterricht grundsätzlich in die Tonne treten und von vorne herein zum Wahlpflichtunterricht machen könnte.
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agentP
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| Verfasst am: Mi Mai 07, 2008 9:33 am |
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| Zitat: | | Nein, Kleiner, darum ging´s eben nicht sondern es ging ganz klipp und klar um ein ausgeglichenes Zeugnis, egal bei welchem Abschluss. |
Tja nur das da das kleine Problem besteht das ein Schüler mit einem ausgeglichenen Abiturzeugniss mit Sicherheit eine Lehrstelle bekommt und einer mit nem ausgeglichenen Hautschulzeugniss gar keine Lehre bekommt. Also sind wir doch wieder bei diesem Problem.
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wintrow
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| Verfasst am: Mi Mai 07, 2008 12:49 pm |
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Gibts da ne Statistik zu?
Hängt das nicht eher davon ab, für welchen Job der entsprechende sich bewirbt, und welche Anforderungen es da gibt?
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Shishachilla
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| Verfasst am: Mi Mai 07, 2008 1:08 pm |
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Willst du mir sagen, dass du ernsthaft glaubst, dass bestimmte Arbeitgeber mehrheitlich eher einen Hauptschulabsolventen als einen Abiturienten nehmen, Shisha?
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Simple Man
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| Verfasst am: Mi Mai 07, 2008 1:40 pm |
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Ich will damit sagen, dass sie bei der Ausbildung zum Bankkaufmann keine Hauptschüler, und zur Ausbildung zum Automechaniker keine Abiturienten nehmen. Ausnahmen bestätigen die Regel.
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Shishachilla
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| Verfasst am: Mi Mai 07, 2008 1:46 pm |
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Die nehmen da keine Abiturienten? Wenn sich ein Abiturient und ein Hauptschulabsolvent bewerben - mit den gleichen, ausgeglichenen Noten - nehmen die den Hauptschulabsolventen?
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Simple Man
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