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Booth
Inventar
Anm.Dat: Oct 19, 2003
Beiträge: 1803
Wohnort: Deutschland
  
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 Verfasst am: Mo März 31, 2008 4:45 pm Titel:
Zuletzt bearbeitet von Booth am Mo März 31, 2008 4:55 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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| shivaree hat folgendes geschrieben: | | der titel ist gute christen gute moslems gute bürger im ersten beitrag geht es darum welche religion friedlich und welche nicht friedlich ist |
Nicht nur einfach, welche Religion "friedlich" ist, sondern welcher Mensch sich in diese, unsrige, mitteleuropäische Gesellschaft "hervorragend integrieren" lässt, unter der Annahme, daß er Mohammeds bzw Christu "Worten" folgt.
| Zitat: | | und ich sage keine religion ist friedlich weil jede dazu dient strukturelle gewalt auszuüben |
Und ich sage, daß dies nahezu jeder hier sagt 
| Zitat: | | und weil jede religion nicht mehr ist als ein unterdrückungs instrument der herrschenden bourgeoisen eliten |
Naja - das ist etwas schwer nachzuvollziehen, da "das Bürgertum" (insbesondere, wie es mit Bourgeoisie gemeint ist) eigentlich erst in den vergangenen 3 oder 4 Jahrhunderten entstanden ist. Religion gibts aber eindeutig länger. Hinzu kommt, daß Du "Bürgertum" erstmal definieren musst - also, wie Du es meinst/verwendet. Denn in unserer heutigen Gesellschaft zähle ich 60% zum Bürgertum. Davon sind ganz sicher nicht alle religiös. Wie sollen Menschen, die gar nicht religiös sind, die Religion als "Unterdrückung" nutzen?
| Zitat: | | und deshalb sind solche studentenschwätzr diskussionen auch überflüssig wo es so und so nur darum geht den schwanz vergleichen mit wer kann noch abgehobener formulieren. |
Welche Diskussionen sind Dir lieber? Die Nazischwätzer-Diskussionen? Oder die Anarchistenschwätzer-Diskussionen? Oder die Dummschwätzer-Diskussionen? Da dies ein relativ offenes Forum ist, kannst Du jedwede XXX-Schwätzer-Diskussion beginnen, die Dir beliebt. Ansonsten muss man schlicht vermuten, daß Du diese Form von "abstrakter Scheisse" einfach nicht lesen willst - genauso, wie ich so eine konkrete Scheisse, die auf Pro7 und RTL läuft, nicht sehen will. Ich habe meinen TV daher abgeschafft - meine Empfehlung an Dich: Such Dir das XXX-Schwätzer-Forum, welches Dir beliebt. Hier im Forum kannst Du offenbar nur bleiben, wenn Du an "Studentenschwätzer-Diskussionen" teilnehmen willst - also selber einer wärst. Bist Du einer?! 
edit: Beim nutzen und trainieren geistiger Fähigkeiten, wie der Rhetorik, gehts um "Schwanzvergleich"? Ich dachte... unter "Schwanzvergleich" meint man all diejenigen Dinge, die keine eigene Mühe erfordern, wie z.b. Auto-Vergleich, Haus-Vergleich... oder eben "Schwanz"-Vergleich. Sobald jemand einen erheblichen Aufwand treiben muss, um eine Fähigkeit zu erlangen, halte ich das weniger für einen "Schwanz"-Vergleich. Aber vielleicht hälst Du es ja auch für unsinnig, Deinen Geist oder eine andere Fähigkeit zu trainieren?
gruß
Booth
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Derjenige, der weiss, daß er nichts weiss, weiss mehr, als derjenige, der nicht weiss, daß er nichts weiss. |
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shivaree
Forensianer
Anm.Dat: Nov 08, 2004
Beiträge: 7
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| Verfasst am: Mo März 31, 2008 4:55 pm Titel: |
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so what. bevor die religion sich der burgeoisie an den hals geworfen hat hat sie sich dem adel oder den feudalherren an den hals geworfen. so machen das huren und die religion ist eine hure die sich von dem missbrauche lässt der die macht hat. hier geht es um heute oder. muss ich ich also nicht erwähnen dass früher jemand anders die leute verarschtr hat. seit der industrialisierung ist es die burgeoisie früher der adel. nur für den einfahcen mann hat sich nix geändert nur dass er heute von anderen verarscht wird.
wieso soll ich mir ein anderes forum suchen weil ich in euren elitären zirkle nicht passe? oder weil ich sage dass das hier studentengewäsch ist?
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Ein_Liberaler
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6523
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| Verfasst am: Mo März 31, 2008 4:58 pm Titel: |
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Ich möchte doch mal wissen, was Du gegen Huren hast.
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Taxation with representation still sucks. |
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TheFreeman
Inventar
Anm.Dat: Jun 20, 2003
Beiträge: 546
Wohnort: Keine Ahnung....ist so dunkel hier !
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| Verfasst am: Mo März 31, 2008 5:01 pm Titel: |
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Die alten Schriften stammen eben aus ganz anderen Zeiten und lassen sich nicht mehr 1:1 auf das Leben anwenden - wobei ich als Theologe natürlich weiss, dass sie das nie wirklich konnten. Bibelverständnis wie das des Koran hat viel mit Auslegung zu tun und hat sich über die Jahrhunderte immer wieder verändert. Natürlich wird Religion konstant von denen mißbraucht, die daraus einen Nutzen für ihre Sache ziehen können, das war schon immer so.
Es ist aber kein Grund, die Religion zu verdammen.
Die Frage darf nicht lauten, wie man ein bestmöglicher Christ / Moslem etc. sein kann, sondern wie man Bibel, Koran etc... als Hilfe nehmen kann, ein guter Mensch zu sein. Dazu geben die Schriften Anleitungen, die sich durchaus fehlerfrei interpretieren lassen.
Gruß,
Freeman
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,,Ein Optimist ist ein Zeitgenosse, der ungenügend informiert ist !'' John B. Priestley
,,Immer mit der Ruhe...erstmal eine rauchen !'' |
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Booth
Inventar
Anm.Dat: Oct 19, 2003
Beiträge: 1803
Wohnort: Deutschland
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| Verfasst am: Mo März 31, 2008 5:05 pm Titel: |
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| shivaree hat folgendes geschrieben: | | die religion ist eine hure die sich von dem missbrauche lässt der die macht hat. hier geht es um heute oder |
Ja eben - um hier und heute. Und hier interessiert heute eigentlich niemanden der Mächtigen mehr großartig die Religion - evtl noch in BW und Bayern - aber im restlichen Deutschland interessieren sich aus dem Bürgertum, wie ich es definiere, doch eher wenige für Religion. Wo also nutzt das heutige Bürgertum die Religion zur Unterdrückung - und wer wird unterdrückt - und wie?
| Zitat: | | nur für den einfahcen mann hat sich nix geändert nur dass er heute von anderen verarscht wird |
Der "einfache Mann" könnte ja auch versuchen, nicht mehr "einfach" zu sein
Wie gesagt - ich zähle zum "Bürgertum" in Deutschland mehr als 60% der Menschen in diesem Land. Wer ist für Dich denn "Bürgertum"? Wie definierst Du das?
| Zitat: | | wieso soll ich mir ein anderes forum suchen weil ich in euren elitären zirkle nicht passe? oder weil ich sage dass das hier studentengewäsch ist? |
Nein - abgesehen davon, daß ich hier nix elitäres entdecken kann. Aber wenn Dir der Diskussionsstil doch nicht passt, warum quälst Du Dich dann selber? Masochist?. "Studentengewäsch" ist ganz offensichtlich keine Lob-Bekundung. Und diverse andere Äusserungen von Dir ebenso wenig. Glaubst Du, daß Du hier missionieren könntest? Leute davon in drei kurzen Postings mal eben davon überzeugen, daß sie ihre hunderten und teilweise ziemlich ausführlichen Postings (die übrigens Mühe kosten) als "Studengewäsch" und "abstrakte Scheisse" akzeptieren?
Was erwartest Du - etwa sowas:
"Ach sooo... na klar shivaree... Du hast völlig Recht... die vielen Stunden hier und das posten von "abstrakter Scheisse" sind völlig idiotisch... ich sollte besser rausgehen... und... ääähhh... naja... also... am besten... öööhhh... einfach woanders noch anderen vorwerfen, daß sie einfach nur "abstrakte Scheisse" schreiben... ja genau... das klingt nach dem Sinn des Lebens"
gruß
Booth
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erdal5
Forensianer
Anm.Dat: Dec 19, 2004
Beiträge: 134
Wohnort: Timbuktu
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| Verfasst am: Mo März 31, 2008 10:23 pm Titel: |
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@shivaree: also du machst auf mich auch den eindruck, als ob du dich, (wenn du wolltest), sehr gut ausdrücken kannst. aber stattdessen gefällst du dir in der rolle eines "anarchos", der das "ganze system" durchschaut hat. solche tauchen hier immer wieder auf und verschwinden auch schnell wieder.
und wieso magst du keine studenten? ärgern die dich immer, weil du nur auf die grundschule gegangen bist?
das wird schon, aber hüte dich vor der "burgeoisie", das ist ne hure.
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"Meine Fahne war mir viel, viel lieber als mein Schwert. Ich trug die Fahne immer selbst, wenn ich den Gegner angriff, um zu vermeiden, einen zu töten. Niemals habe ich einen Menschen getötet."
Johanna von Orleans, 1431. |
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shivaree
Forensianer
Anm.Dat: Nov 08, 2004
Beiträge: 7
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| Verfasst am: Di Apr 01, 2008 7:58 am Titel: |
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natürlich interessiert heute religion nicht mehr viele deshalb hab ich ja auch schon in meinem text geschrieben dass es auch andere instrumente gibt wie esoterik.
und ich habe nichts gegen huren nur sollte man von ihnen keine treue erwarten.
ich drücke mich aus wie es geht. deutsch ist nicht meine erste sprache.
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TheFreeman
Inventar
Anm.Dat: Jun 20, 2003
Beiträge: 546
Wohnort: Keine Ahnung....ist so dunkel hier !
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| Verfasst am: Di Apr 01, 2008 11:10 am Titel: |
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Nichts gegen Studenten, sofern sie sich sozial verhalten...
Religion interessiert nicht mehr viele? Das ist ja mal eine Aussage! Jetzt bin ich gespannt, wie du das untermauern willst! 
Shivaree, Muttersprachler oder nicht, du strotzt vor Pauschalität!
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shivaree
Forensianer
Anm.Dat: Nov 08, 2004
Beiträge: 7
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| Verfasst am: Di Apr 01, 2008 12:19 pm Titel: |
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habe nicht ich gemacht dfie aussage sondern booth
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Booth
Inventar
Anm.Dat: Oct 19, 2003
Beiträge: 1803
Wohnort: Deutschland
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| Verfasst am: Di Apr 01, 2008 12:51 pm Titel: |
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| TheFreeman hat folgendes geschrieben: | | Religion interessiert nicht mehr viele? Das ist ja mal eine Aussage! Jetzt bin ich gespannt, wie du das untermauern willst! |
Mit "nicht mehr viele" bezog ich mich auf meine Definition der Gruppe des Bürgertums (also der wirtschaftlichen "Mitte" = 70%-150% des Durchschnitteinkommens in Deutschland), und dann noch ausserhalb von Bayern und BW.
Allerdings ist es "nur" eine Vermutung, die nur durch rein persönliche Wahrnehmung untermauert ist. Allerdings... erlebe ich in meinem Umfeld so gut wie keine religiösen Menschen.
gruß
Booth
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Benkei
Forensianer
Anm.Dat: Sep 10, 2004
Beiträge: 479
Wohnort: Platos Höhle
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| Verfasst am: Di Apr 01, 2008 5:11 pm Titel: |
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| shivaree hat folgendes geschrieben: | | was für ein intellektuelles gefasel in diesem thread. |
Das erinnert mich irgendwie an den Autofahrer der in einen Stau fährt und brüllt: "Mist schon wieder ein Stau!"
Ein kluger Kopf hat dazu man folgenden Spruch an einen Lärmschutzwall der A2 gesprayed:
"Ihr steht nicht im Stau, Ihr seid der Stau!
Also: "Willkommen im Stau!"
| shivaree hat folgendes geschrieben: | | ist doch scheissegal womit die massen geblendet werden. religion esoterik ideologie philosophie. so oder so geht es nur darum den leuten das denken abzunehmen und abzugewöhnen. |
Es macht schon einen Unterschied ob die Leute geblendet werden, um bessere Menschen zu werden, oder ob sie geblendet werden, um fragwürdigen Zielen zu dienen.
Die Aussage, dass es bei Religion, Esoterik, Ideologie oder Philosophie nur darum geht, den Leuten das Denken abzunehmen kann ich nur als Deine subjektive Wahrnehmung ansehen. Das Denken wird einem nur abgenommen, wenn man blind irgendwelche vorgefertigten religiösen, esoterischen oder philosophischen Konzepte übernimmt.
Meines Erachtens ist es genau andersrum, nämlich so, dass ohne derartige geistige Betätigungsfelder (wobei die o. a. Aufzählung für mich nur beispielhaft ist) kein eigenständiges Denken zustande kommt - RTL 2 zeigt das beispielsweise jeden Tag aufs neue.
| shivaree hat folgendes geschrieben: | | die herrschenden eliten werden das nie unterbinden und die intellektuellen als deren willige speichellecker werden immer mitspielen un immer neue mindtriks ausdenken. solange diese leute tun und machen dürfen was sie wollen wird sich nix ändern und solche diskussionen sind zeitverschwendung und nutzen nur den mächtigen. am besten die ganzen eierköpfe samt denen die in foren solche diskussionen führen mal für ein paar jahre zur umerziehung an den stahlofen oder auf den bauernhof und die flausen austreiben dann hat sich das thema auch. |
Hört, hört! 
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"Der Große WEG ist ohne Tor.
Tausend verschiedene Straßen gibt es.
Wer einmal diese Schranke durchschritt,
spaziert in Freiheit im Weltall umher."
aus "Mumonkan-Die torlose Schranke", Mumon Roshi |
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shivaree
Forensianer
Anm.Dat: Nov 08, 2004
Beiträge: 7
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| Verfasst am: Di Apr 01, 2008 6:11 pm Titel: |
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bessere menschen. und was besser ist bestimmt der pfaffe oder guru. das ist immer fragwürdig
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Benkei
Forensianer
Anm.Dat: Sep 10, 2004
Beiträge: 479
Wohnort: Platos Höhle
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| Verfasst am: Mi Apr 02, 2008 4:29 pm Titel: |
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| shivaree hat folgendes geschrieben: | | bessere menschen. und was besser ist bestimmt der pfaffe oder guru. das ist immer fragwürdig |
Pfaffen und Gurus sind auch nur Menschen. Wer ihnen die absolute Urteilsfähigkeit über Gut und Böse zuspricht, der ist der Verblendung anheimgefallen.
Ich schrieb ja bereits:
| Benkei hat folgendes geschrieben: | | "Wer durch seine Worte und Taten Leid für andere und sich selbst verursacht ist wohl ein schlechter Mensch; wer durch seine Worte und Taten kein Leid für andere und sich selbst verursacht kann als weder guter noch schlechter Mensch angesehen werden; wer durch seine Worte und Taten das Leid anderer und seiner selbst verringert, den sehe ich als guten Menschen an." |
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Aphorismus
Consigliere
Anm.Dat: Dec 22, 2004
Beiträge: 3616
Wohnort: im moment in den neuronen deines kopfes
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