Illuminaten gibt es noch? Streitet niemand ab...

Aphorismus · Verfasst am: So März 09, 2008 1:29 am Titel:

Ich habe mich das gleiche gefragt. Ich finde es schwer zu beurteilen, was der Menschheit als Ganzer konkret genutzt hat. Befindlichkeitsäußerungen sind da unproblematischer. Ich glaube, dass wir dem Geiste der Aufklärung, welcher von Freimaurern und freimaurerischen Idealen gleichermaßen getragen wurde, einiges verdanken, das ich nicht missen wollen würde. Dass wir "Freimaurern" im weitgefassten Sinne einiges verdanken, vom Bau unzähliger Kirchen, Kapellen und Kathedralen über das Verbreiten univierseller Ideen, wie Menschenrechten oder Individualismus, sowie unzählige wunderbare Werke aus Kunst und Literatur, steht, denke ich, historisch betrachtet, ohnehin außer Frage.

Stellt man dies den Verschwörungstheorien gegenüber, welche die Freimaurerei thematisieren, stellt man fest, dass ein Vergleich kaum möglich ist, da die eine Seite mit Fakten, die andere mit Vermutungen argumentiert. Und die wirklich heißen Themen werden kaum angesprochen... Zumal sich die allermeisten FM-Verschwörungstheorien präzise zurück verfolgen lassen und ihren Ursprung zum Großteil vor 1945 haben... Rolling Eyes

Edo · Mitglied Anm.Dat: May 15, 2006 Beiträge: 77 Nach oben

Luce · Verfasst am: Mi März 12, 2008 11:24 pm Titel: Ordo Illuminati

@Daria: Da irrt die Fachfrau, es gibt keine eigentliche deutsche Doku darüber, es gab lediglich ein Beitrag in irgendeiner ORF Sendung, die Teile einer italienischen Doku als Quelle gesendet hat und die haben nur Müll gelabert. Auf italienischen Webseiten gibt es lauter Verschwörungstheorien über den Orden, z.B. dass Papst Ratzinger angeblich dem Orden zugehören soll (http://www.croponline.org/videovaticano.htm), was aber der Vatikan in bestritten hat. In einem Film hat dieser die wahren Fakten richtig gestellt. Dann gabs eine Doku auf RAI, die in sämtlichen Foren diskutiert wird, z.B. http://www.forum.rai.it/lofiversion/index.php/t191660.html Seit dem Sakrilegfilm ist der Orden etwas bekannter geworden, weil einige ihn sofort damit in Verbindung brachten, was natürlich Schwachsinn ist, so wie fast alles in diesem Buch/Film!

Kurz gesagt, der Orden ist nichts anderes als eine aufklärerische Gemeinschaft in Form einer geschlossenen Gesellschaft, kaum über die Landesgrenze hinaus bekannt. Interessant ist, dass sämtliche Protokolle und Schriften des Bavaria-Illuminatenordens beherbergt, welche aber für Studienzwecke freigegeben werden sollen, zumindest einige Schriften. Das der Orden bei Verschwörern Sündenbock für alles Unheil ist, muss ja niemanden wundern. Bin mal gespannt, wie lange es dauert bis der ganze Blödsinn nach Deutschland überschwappt. Wer italinisch kann: Es gibt ein gutes Buch über den Orden und der damaligen Verbindung zum Bayrischen Illuminatenorden von Massimo Introvigne "Gli Illuminati".

Man kann auch die Loge von außen sehen, die steht in Rom in der Via Santa Maria Maggiore. Wieso wird um alles HokusPokus gemacht, was verschwiegen ist?

Aphorismus · Verfasst am: Do März 13, 2008 1:11 am Titel: Re: Ordo Illuminati

Luce · Verfasst am: Do März 13, 2008 7:49 am Titel: Re:

Guten Morgen

Hallo Aphorismus,

ich hab keine Ahnung, das mit den Büchern ist aus der Doku, da gabs ne Unterhaltung zwischen Reportern und einem Sprecher des Ordens. Grund war: Als der P2skandal aufgedeckt wurde, gabs in Italien bei sämtlichen Logen razzias, auch beim OI, bei der aber die Ermittlungen kurze Zeit später eingestellt wurden, weil er anscheinend nichts mit den politischen Machenschaften zu tun hatte. Da gabs auch einen Artikel in der Corriere della Sera am 7.6.1999, da einfach mal googeln. Was den Schriftsteller betrifft; den sollte man eigentlich mit Vorsicht genießen, da er ziemlich brast auf Sekten und geheime religiöse Vereinigungen hat und diese in seinen Büchern verteufelt, da gibts auch Deutsche Literatur drüber (Sciencetolegy, Zeugen Jehovas etc.) und erwähnt immer wieder den Ordo Illuminati und die P2. Eine Verbindung halte ich für unhaltbar, da es keinerlei Beweise dafür gibt und die italienischen Behörden sind bei solchen Dingen sehr sorgfältig (auch wenn die Justiz anschließend sehr sonderbare Urteile fällt, siehe Mafiaprozesse^^)

Deutsche Links gibts wenig bis garkeine, hab über yahoo mal eine Seite gefunden, die aber ziemlich strange und unprofessionell war. Zum Übersetzen würde ich ein paar Translateseiten benutzen. Im oben zitierten Link steht u.a. auch, dass der Orden angeblich durch Androhungen von Klagen diverse Webseiten dazu zwingt, Informationen zu löschen, dabei präsentiert sich dieser selbst mit einer Webseite^^ Der Deutsche Wikipediaeintrag wurde auch die letzten Tage gelöscht, da aber weil es sich bei der Webseite anscheinend um ein Fake handelt. Auf der italienischen Wikipedia ist aber unter Illuminati ein Link zu www.ordo-illuminati.net und die Webseite ist der anderen sehr identisch, halt nur auf italienisch.

Für Sensationell halte ich das ganze übrigens gar nicht, denn wenn tatsächlich in den Unis freigegebene Schriften bald durchstudiert werden, dann werden so einige Abenteurer wohl sehr entteuscht sein, dass es sich um nichts verschwörerisches handelt, auch wenn sich so einige sicher nicht überzeugen lassen. Zur Verbindung mit der Weishauptclique hab ich mich im letzten Thread wohl auch falsch ausgedrückt, der OI ist 1793 gegründet worden, also nachdem der Bayrische Illuminatenorden schon aufgelöst war. Aber Gründungsmitglied war ein Nikolaus Simrock, der angeblich Mitglied bei den Weishauptilluminaten war, daher die Verbindung. Daher wahrscheinlich auch die Bibliothek, die wird aber auch nicht viel interessanter sein, ein paar Schwedenkisten mehr.

So lange der Ratzinger tatsächlich nicht dazugehört und uns alle ausrotten will, solls mir recht sein Very Happy


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