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 Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 1:16 am |
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"Das Priesterkönigreich des Johannes wurde von den ewig nichts-wissenden Etablierten, dem die Welt alles möglichen Schlimme zu verdanken haben, da vermutet, wo es natürlich nie war, da es eine sehr geheime Sache war. Doch ohne den, dem dieser Priesterkönig den Weg eben sollte, wie eben auch der Johannes, der Jesus den Weg bereitete, hat es keinen Sinn mehr, dieses Königreich geheim zu halten.
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Wer sich die Orte anschaut, wird nichts außergewöhnliches finden, was ja auch absicht ist, da die eigentlichen prachtbauten unterirdisch, in weit verzweigten Höhlensystemen waren, über die es jede Menge interessante Geschichten gibt.
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Da ein Königreich auch meist Gefolgschaft hat, versteht es sich nahezu von alleine, dass dessen Gefolgschaft aus Priestern besteht, die nicht unbedingt oberirdisch in dem Ort leben müssen. Sie müssen nicht einmal wissen, wo das Zentrum des Königreiches ist, lediglich das tun, was von ihnen erwartet wird, und das ist nicht immer das, was im Falle der Katholiken aus Rom kam."
quelle http://www.priesterkoenig-johannes.de.md
Die typische Erlöserzeilen habe ich mal weggelassen, aber wer kann noch was drüber sagen?
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Ammun war da... |
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ammun
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| Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 11:34 am |
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Was soll man dazu sagen?
Eine ziemlich gewagte Theorie, mehr fällt mir dazu nicht ein.
Ich bin da vermutlich schlicht uninformiert, gebe aber gleichzeitig zu, daß sich das für mich wie Grimms Märchen anhört 
IMplo
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IMplo
Inventar
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| Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 4:49 pm |
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In Umberto Ecos Mittelalter-Roman "Baudolino" geht es um den Presbyter Johannes, der als mächtiger christlicher König über die "Drei Indien" herrschen soll.
Der Priesterkönig war auch schon mal Gegenstand einer ZDF-Doku (Terra X, soweit ich mich erinnere). Da ging es um auch um die Dokumente von Bischof Otto von Freising. Anscheinend glaubte man zur Zeit der Kreuzzüge, dass im Osten noch ein großes christliches Reich bestehen würde, dessen Herrscher (der Priesterkönig Johannes) den Christen bei der Rückeroberung Jerusalems und der Verteidigung gegen die Araber beistehen würde.
Einige Forscher sehen gewisse Paralellen zwischen Johannes und Dschingis Khan, da letztgenannter (oder zumindest seine Nachfahren) auch gegen muslimische Herrscher Krieg führte.
Auch Wiki weiß einiges zu berichten: http://de.wikipedia.org/wiki/Priesterk%C3%B6nig_Johannes
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"Der Große WEG ist ohne Tor.
Tausend verschiedene Straßen gibt es.
Wer einmal diese Schranke durchschritt,
spaziert in Freiheit im Weltall umher."
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Benkei
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| Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 6:43 pm |
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hi
klar, das in der wiki ist das bekannte, was man so dachte, aber was sind die wichtigenf akten?
1. wenn die drei weisen in verbindung stehen,d ann vielleicht auch insofern, dass der wiedergeburtsort von jesus da ist!
und über jesus gibts hier was: http://jesus.erloeser.info/
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Ammun war da... |
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ammun
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| Verfasst am: Sa Jan 12, 2008 12:18 pm |
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| ammun hat folgendes geschrieben: | | klar, das in der wiki ist das bekannte, was man so dachte, aber was sind die wichtigen fakten? |
Ich denke mal, die wichtigsten Fakten sind, dass es sich beim Presbyter Johannes um ein Hirngespinst gehandelt hat. Er war ein falscher Hoffnungsträger in einer Zeit, in der man fiktive Verbündete schaffen musste um die reelen Verbündeten von der Aufgabe abzuhalten (beispielsweise auf die Kreuzzüge bezogen).
Umberto Ecos Roman spiegelt das m. E. sehr gut wieder; kann ihn nur empfehlen (auch als Hörbuch erhältlich) *Werbung ende* 
| ammun hat folgendes geschrieben: |
wenn die drei weisen in verbindung stehen |
Die Drei Weisen halte ich auch für eine Fiktion. Sie wurde erdacht um zu zeigen, dass angesehene und mächtige Männer aus verschiedenen Erdteilen Jesus bereits in seiner Kindheit huldigten und seine Göttlichkeit bestätigten.
Alles nur erfunden, um den Gläubigen "bei der Stange zu halten"; aber insgesamt eine angenehme, da weltoffene Fiktion
| ammun hat folgendes geschrieben: |
wenn die drei weisen in verbindung stehen dann vielleicht auch insofern, dass der wiedergeburtsort von jesus da ist! |
Ich nehme "den Ball" mal auf...
Was meinst Du mit Wiedergeburtsort?
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Benkei
Inventar
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| Verfasst am: Sa Jan 12, 2008 12:22 pm |
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Mit den drei Weisen werden Juden gemeint sein, die im babylonischen Raum wohnengeblieben waren und dort die Sterndeuterei erlernt hatten.
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Ein_Liberaler
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| Verfasst am: So Jan 13, 2008 1:56 am |
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an den meisten mythen ist doch was wahres dran, oder?
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Ammun war da... |
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ammun
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| Verfasst am: So Jan 13, 2008 12:07 pm |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Mit den drei Weisen werden Juden gemeint sein, die im babylonischen Raum wohnengeblieben waren und dort die Sterndeuterei erlernt hatten. |
Nicht unbedingt.
Sofern die Geschichte der Wahrheit nahekommt, gehen Historiker davon aus, dass es sich um Sterndeuter aus dem Nahen Osten gehandelt haben wird, die chaldäischer, medischer oder persischer Abstammung waren, da die Sterndeuterei zu jener Zeit von eben diesen Völkern betrieben wurde. In der Bibel wird auch die Zahl "Drei" nicht genannt.
Von Drei Königen ist erst später die Rede. Im Mittelalter hat man dann den Bezug zu den drei damals bekannten Erdteilen (Europa, Asien und Afrika) hergestellt und jedem Weisen einen Kontinent zugewiesen. So sah man laut Legende Casper als Europäer, Melchior als Asiaten und Balthasar als schwarzen Afrikaner. Je nach christlicher Tradition varieren allerdings sowohl die Namen als auch die ihnen zugewiesenen Erdteile.
Ob an all dem nun etwas Wahres dran ist?
Wer kann das schon wissen; wir werden es nie erfahren!
Es ist einfach eine Glaubensfrage.
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Benkei
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| Verfasst am: So Jan 13, 2008 12:14 pm |
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Stimmt, die Zahl drei wird nicht genannt.
Und wenn sich der Evangelist die Weisen nur ausgedacht hat, müssen es auch keine Juden gewesen sein. Reale Perser oder Chaldäer häten wahrscheinlich kein Interesse am neugeborenen König der Juden gehabt, aber solche, die nur als Experten erfunden wurden...
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Ein_Liberaler
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agentP
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| Verfasst am: Mo Jan 14, 2008 5:31 pm |
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Als ich die gestrige Folge ansah und dann die Vorschau reinflimmerte dachte ich auch nur bei mir: "Was für ein Zufall!".
Dann mal sehen, ob dass die Doku ist, die ich schon gesehen habe.
Ich bin gespannt! 
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Benkei
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| Verfasst am: Di Jan 22, 2008 12:50 am |
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hi
also nach meinen neuesten überlegeungen lebte der priesterkönig zuletzt in heidenheim.
in der nähe gab es übrigens das einhorn! auf die stadtwappen achten (heidenheims "kopf & fisch" für johannes, das einhorn für giengen).
schöne grüße
alex
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Ammun war da... |
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ammun
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| Verfasst am: Di Jan 22, 2008 9:03 am |
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Aha, im Reich. Warum hat er sich nicht mit dem Kaiser getroffen, oder mit ein paar Fürsten?
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Ein_Liberaler
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| Verfasst am: Di Jan 22, 2008 9:44 am |
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Wollte er doch, deshalb kam er doch nach Heidenheim.
Leider hatte Johannes nichts von Friedrichs Kreuzzug mitbekommen und die beiden reisten knapp aneinander vorbei. Als der römisch-deutsche Traum vom rex et sacerdos dann im Saleph auf Tauchstation ging, war ja niemand mehr da, mit dem man ebenbürtig hätte verhandeln können. Der Priesterkönig scheint nicht gewusst zu haben, wo der Kyffhäuser liegt und ist deshalb in Heidenheim versauert...
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Laokoon
Cholerischer Prophet
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| Verfasst am: Mi Jan 23, 2008 6:59 pm |
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es ist klar, dass sich das lächerlich anhört, mit heidenheim und so, aber genau das ist der schutz (gewesen).
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ammun
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