AD(H)S: Wer ist hier eigentlich krank?

Ein_Liberaler · Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 3:29 pm

NÃ¶, gerechtfertigt ist RechtsÃ¼berholen nur im zÃ¤hflieÃŸenden Verkehr, mit hÃ¶chstens 80, wenn der links nicht mehr als 20 km langsamer ist.

Anderswo darf auch rechts Ã¼berholt werden, und es klappt. (In den USA, meine ich.) Hier, wo niemand damit rechnet, ist es in der Regel unverantwortlich. Nur die GegenmaÃŸnahme eben auch, zumindest kann man das so sehen.

Sensoe · Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 3:29 pm

saschay2k · Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 4:33 pm

InsularMind · Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 8:51 pm

Ja, so viel zum Unterschied in der Betrachter-zum-Zusammenhang-Vision und dem Unterstellen von "StÃ¶rungssymptomen".

Da machen auch die sogenannten Fachmenschen genug Fehler, die Menschen so gern verstehen kÃ¶nnen wollen. Die einzige MÃ¶glichkeit, einen Menschen halbwegs zu verstehen, wÃ¤re es, einige Zeit, mÃ¶glichst lange der Mensch zu sein.
Wo Psychoberufler auch gern von der Deutungsbahn abkommen, das ist etwa, wenn man sich metaphorisch ausdrÃ¼ckt, oder bestimmte Begriffe verwendet, die sie mit Hinweisen auf Symptomatiken in Zusammenhang setzen. Da bleiben sie praktisch am eigenen Schleim kleben, den sie sich durch ihre Ausbildung angereichert haben. Soll aber keine Hatz gegen solche Berufler werden.

Finde ich schade mit der Bekannten, aber wenn sie offen fÃ¼r GesprÃ¤che ist, mÃ¼sste es eigentlich auch mÃ¶glich sein, ihr anhand von Beispielen mit fiktiven Szenen oder fremden Leuten vorzufÃ¼hren, dass so ein Fremd-EinschÃ¤tzen gewisse InterpretierungshimmelstÃ¼ren Ã¶ffnet.

GemÃ¤ÃŸ einem Satz der in einem der originalgefassten BÃ¼cher Schweigen der LÃ¤mmer oder Roter Drache mal vorkam :

"If you assume something, you make an ass out of u and me."

Der KonformitÃ¤tsdrall, der die Menschen dazu anhÃ¤lt, sich anpassen zu wollen, lÃ¶st sich wahrscheinlich aus der Systemvorlage. Diese Twillight-Zone-Serie hatte da auch mal eine interessante Ãœbertreibung mÃ¶glicher zukÃ¼nftiger VerlÃ¤ufe gebracht. In diesem Setting war es verboten, eine bestimmte Begabungsschwelle zu Ã¼berschreiten. Jugendliche wurden in einem bestimmten Alter getestet, und wer zu intelligent / zu begabt war, um eventuell der Staatsobrigkeit zu nahe zu kommen, zu weit zu hinterfragen, wurde den Eltern nach der Testserie in einem Sarg Ã¼bergeben.

Da kann man in unserer Wirklichkeit fast froh sein, als "nicht Ãœblicher" am Leben gelassen zu werden, oder nur Versuche des Gradeverbiegens erdulden zu mÃ¼ssen. Manche BÃ¤ume wachsen krumm auch nur besser und zufriedener als grade. Hoffentlich gibt es eine Entwicklung da hin, wo nicht mehr nur die Wuchsform begutachtet wird, oder der Holzwert, sondern die Pflanze als einzigartiges Sein.

BigIgnazion · Verfasst am: Fr Jan 11, 2008 10:23 pm

ich wÃ¼rd hier gern mal was anmerken:

In dieser Diskussion entsteht ja schon fasst der Eindruck als wÃ¼rden Menschen gezwungen Medikamente zu nehmen... Jeder Adhs'ler hat zunÃ¤chst einmal selber die Wahl ob und wie er sich "therapieren" lÃ¤sst. Bei Kleinkindern wird diese Wahl von Erziehungsberechtigten getroffen. Niemand muss Concerta, Medikinet und Konsorten nehmen und kein Adhs'ler muss sich selber als "Krank" einstufen... warum auch?

Es geht bei Adhs auch nicht darum das ein Mensch bestimmte Verhaltensmuster zeigt, sondern im Kern geht es darum das er nicht anders kann. Das ist wichtig, es ist nicht so das ein Adhs'ler im Klassenzimmer die Wahl hÃ¤tte sich dem Unterricht zu widmen oder sich Ablenken zu lassen, er WIRD einfach abgelenkt... Sicher gibt es Situationen in denen es auch einem Adhs'ler mÃ¶glich ist zu fokusieren doch diese sind idr eher die Ausnahme als die Regel.

Da sind es dann ganz schnell die "lieblosen" Lehrer die ja achsooo schlecht waren und es nicht geschafft haben das man (der Adhsler(schlimmes Wort ich werd es nachfolgend nicht mehr benutzen)) sich auf Ihren Stoff konzentriert. Man kÃ¶nnte jetzt auch sagen das der Berg nicht zum Propheten kommt und damit den gleichen Sachverhalt beschreiben... alles eine Frage der Deutung. Wenn man keine Adhs hat, dann kann beides zutreffen, wenn man Adhs hat, dann auch allerdings ist zu vermuten das die Sache mit dem Berg eher zutrifft und das es dabei nicht wirklich daran liegt das der Betroffene nicht laufen will... er KANN einfach nicht.

ich bin jetzt nur auf ein Bsp. eingegangen weil mir zu mehr die Zeit und vielleicht auch die Lust fehlt, daher will ich hier noch anmerken das dass Krankheitsbild der Adhs wirklich relativ komplex ist und man nicht ein einzelnes Symptom nehmen kann, es feststellt und dann daraus eine Diagnose herleitet. Es ist eine Komplexe Angelegenheit und wenn jemand sich die mÃ¼he macht, dem Begriff mal nachzugoogeln, dann wird er hÃ¶hstwahrscheinlich in jeder Beschreibung das eine oder andere Symptom finden das auf ihn zutrifft, deswegen ist er allerdings noch lange nicht Betroffener es geht um die hÃ¤ufung der Symptome;hat man 30 Symptome (als Bsp.) und jeder Leser kann sich selber in 3-5 wiederfinden, so ist dieses wohl auch ein Teil der NormalitÃ¤t, findet man nun bei einem einzelnen 28 wieder, dann kann man sich schonmal mehr Gedanken machen.

Wichtig ist Letzlich auf jedenfall das ein Mensch der der Meinung ist das er dadrunter leidet (aus welchen GrÃ¼nden auch immer) ein Anrecht auf Behandlung hat.

mfg christian

Mini · Verfasst am: So Jan 13, 2008 2:50 am

Hi ich bin wieder da .Ich brauche jemanden zum reden!

Shishachilla · Verfasst am: So Jan 13, 2008 5:04 am

lol

Das ist dann der Unterschied zwischen Chat und Forum....

Laughing

gloeckle · Verfasst am: So Jan 13, 2008 12:25 pm

ILLUsiOnline · Verfasst am: Sa Jan 19, 2008 2:15 pm

Hab nixht den ganzen thread durch...
medikinet hilft mir .durch die gesellschaft..
dazu noch benzodiazepine ...kontraindiziert...

thats life

ILLUsiOnline · Verfasst am: Sa Jan 19, 2008 2:38 pm

antimagnet · Verfasst am: Sa Jan 19, 2008 2:56 pm

mein lieber illusionline,

wenn du es nicht schaffst, drei seiten eines threads zu lesen, solltest du dir Ã¼berlegen, ob dieses forum tatsÃ¤chlich etwas fÃ¼r dich ist.
des weiteren sind selbstgesprÃ¤che auch nicht wirklich nÃ¶tig; du kannst deinen post mit dem edit-button verÃ¤ndern.

anti
mod

IMplo · Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 12:57 pm

ADS hat man bei mir nie diagnostiziert, aber wenn ich die BeitrÃ¤ge hier lese, kommt mir der Verdacht auf, eventuell ein unerkannter ADS-Fall zu sein?

Nicht, daÃŸ mich das besorgt stimmen wÃ¼rde, denn ich bin es von jeher gewohnt, etwas "abseits" herrschender Normen und GewÃ¶hnlichkeiten zu ERleben.

Sollte ADS eine Krankheit sein, so verbirgt sich mir der Teil, der hinreichend belegt, daÃŸ auÃŸer "totalnormalgesund" sein = Krank sein bedeuten muÃŸ.

Mir hat damals Oma sehr geholfen, indem sie sagte:

Der liebe Gott hat viele bunte Kinder.

Ich habe mir das zu Herzen genommen und meine eigene Sache durchgezogen, bis heute.

Ich kann allen ADSlern (so ich denn genug zu raten verstehe) raten:

Lebt eure Symptome aus
Lebt Eure Ideen aus
Fragt nicht nach dem Umfeld - es hat nicht viel mit Euch zu tun, und mit der Seele noch viel weniger.

Zugegeben wÃ¼rde ich das auch jemandem "Gesunden" raten - womit der Kreis sich schlieÃŸt - ich halte ADS nicht fÃ¼reine Krankheit, sondern die fÃ¼r krank, die meinen, man mÃ¼sse dagegen Tabletten verordnen, damit der/die Kleine in der Schule nicht auch noch "Arbeit" macht...

Greetz!
IMplo

ConspirIsee · Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 1:35 pm

geht aber meist eher weniger um die "mehr arbeit" an einem ADHSler in der Schule, als vielmehr um die StÃ¶rung der "normal" lernenden Kinder durch eben jenen (in dem falle auf ADHSler bezogen...)

IMplo · Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 3:35 pm

Haben wir denn da nicht einen astreinen Konflikt?

Lernen wir in Sozialkunde nicht, daÃŸ in einer intakten Gemeinschaft der langsamste (SchwÃ¤chere) das Tempo bestimmt?

SchlieÃŸen wir daraus, daÃŸ eine solche Gemeinschaft die "Unnormalen" dann halt lieber mit Drogen vollpumpt?

Lernen unsere Kinder de facto folgendes:

Sei normal
Halte mit
Pass dich an

wenn dir das nicht gelingt:

empfinde dich als krank
bleib zurÃ¼ck
bleib draussen

---oder ---

nimm den Handschlag der modernen Medizin: SPEED an KINDER!

--------------------------------------
Man fragt sich, warum ein Junkie dann nicht reines Heroin bekommt, um wieder FuÃŸ fassen zu kÃ¶nnen in der "Gemeinschaft". Beispiele belegen, daÃŸ das sehr hilfreich ist.

Greetz!
IMplo

InsularMind · Verfasst am: Mo Nov 03, 2008 9:43 pm

[

Zitat:

<<
Sei normal
Halte mit
Pass dich an

wenn dir das nicht gelingt:

empfinde dich als krank
bleib zurÃ¼ck
bleib draussen

---oder ---

nimm den Handschlag der modernen Medizin >>

Das ist genau das Problem, das ich mit der ganzen Krankstempelei habe. Irgendwann werden so viele Kombinationen von natÃ¼rlichen Varianten und Alterismen in Krank oder schwach oder sonstwie funktionsgemindert eingestuft, dass wir auf einem Planeten mit Milliarden von Kranken, Medikamentierten und StÃ¶rungstragenden leben, aber nicht ein einziger Gesunder existieren wird.
Wer will denn wissen, ob die ganze Medikamentiererei nicht hinterher wirklich krank macht?
Aber ich find's in Ordnung, solange den Leuten die Wahl bleibt.


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