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maik79
Eröffner des Threads
Forensianer
Anm.Dat: Nov 06, 2005
Beiträge: 125
 
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 Verfasst am: Mi Dez 26, 2007 1:31 pm Titel: 1929 - Ein Spaziergang |
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kurz gesagt, die ezb hat mal eben eine halbe billion in die Märkte gepumpt, wenn alles schief läuft könnte es schlimmer werden als 1929.
[url]http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml;jsessionid=XSMJOK5DTNL03QFIQMGCFGGAVCBQ UIV0?xml=/money/2007/12/23/cccrisis123.xml&page=1[/url]
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Rivale-von-Nogar
Forensianer
Anm.Dat: Apr 26, 2006
Beiträge: 124
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| Verfasst am: Mi Dez 26, 2007 5:28 pm Titel: |
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Die ezb muß vor allem ständig neue Münzen produzieren. Denn in Europa würde sonst ständig Wechselgeldknappheit herrschen, weil diese Münzen auf der ganzen Welt gefragt sind. Ich frage mich sowieso, was an den Euromünzen so besonders sein soll. So Toll sind doch diese Prägungen wieder nicht. Man könnte ja direkt meinen, dass die restliche Welt das mit Absicht macht, um die Qualität unserer Währung zu verschlechtern.
Dein Link funktioniert übrigens nicht.
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paul20dd
Inventar
Anm.Dat: Apr 30, 2002
Beiträge: 824
Wohnort: ::1/128 Saxonia
 
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Rivale-von-Nogar
Forensianer
Anm.Dat: Apr 26, 2006
Beiträge: 124
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| Verfasst am: Mi Dez 26, 2007 7:33 pm Titel: |
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| paul20dd hat folgendes geschrieben: | | HIER noch ma der Link. |
Diesen Artikel gibt es nicht zufällig auch in Deutsch?
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Hans_Maulwurf
Inventar
Anm.Dat: Jun 10, 2003
Beiträge: 332
Wohnort: Camp Crystal Lake
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| Verfasst am: Mi Dez 26, 2007 8:35 pm Titel: |
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Könnte es sein daß der Telegraph insgesammt eher Euro skeptisch ist und so versucht einer eventuell Euro freundlicheren Stimmung in GB entgegen zu wirken?
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Ich kann auch ohne Spaß Alkohol haben |
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Komplize
Mitglied
Anm.Dat: Apr 25, 2007
Beiträge: 173
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| Verfasst am: Do Dez 27, 2007 6:45 pm Titel: |
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ich habe gelesen, die kreditkrise wurde gezielt durch die unverantwortliche vergabe an nicht kreditfähige kunden hervorgerufen, um die grundstücke in den besitz gewisser kreise zu bringen. auch eine interessante these, stecken doch fast immer die allmächtigen milliardäre hinter allen verbrechen solcher dimensionen
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"Behandle die Menschen so, als wären sie, was sie sein sollten,
und du hilfst ihnen zu werden, wie sie sein könnten."
Goethe
http://www.uni-muenster.de/PeaCon/wemgehoertdieeu/eu-web.htm |
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maik79
Eröffner des Threads
Forensianer
Anm.Dat: Nov 06, 2005
Beiträge: 125
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| Verfasst am: Do Dez 27, 2007 6:51 pm Titel: |
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ja es gibt auch die theorie, dass der ölpreis nur künstlich hochgehalten wird, das problem ist, irgendwann ist keiner mehr da zum ausnehmen. übrigens ist die inflation in den usa 4,5% und die leitzinsen 4,25%. hört sich nicht gut an. sorry das der link nicht geht. 
es ist auch von bankenproblemen in spanien die rede, wegen derer hauptsächlich die ezb eingreift, davon habe ich in dt. noch nichts gelesen. bloß nicht den einfachen bürger mit der wahrheit überfordern, ne?
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willi
Inventar
Anm.Dat: Apr 21, 2003
Beiträge: 449
Wohnort: Wiese, neben dem Bach
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| Verfasst am: Do Dez 27, 2007 9:35 pm Titel: |
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Ein Liberaler schrieb hier:
http://www.ask1.org/fortopic15877-0-asc-165.html
Ask1.org - Diskussion : Zur Geschichte der Rothschilds
eine Uebersetzung von hier:
http://www.usagold.com/federalreserve.html
Ownership of the Federal Reserve System
Laut ein Liberaler lautet die Uebersetzung des Artikels:
| Zitat: | Die Fed besteht aus zwölf regionalen Banken, die wichtigste ist die von New York. VTs behaupten, diese sei im Besitz von Europäern oder werde von ihnen kontrolliert. Leider gibt es keine zwei übereinstimmenden VT.
Tatsächlich haben die Banken im Bezirk der New Yorker Federal Reserve Bank die Pflicht, Einlagen in sie zu tätigen. Es sind etwa tausend Banken, alle haben eine Stimme, wenn sechs der neun Direktoren und der Präsident der New Yorker Fed gewählt werden, ihr Stimmrecht richtet sich also nicht nach der Höhe der Einlagen. Die Großbanken haben keinen besonderen Einfluß. Aktienbesitz von mehr als fünf Prozent muß veröffentlicht werden, kein Europäer hat fünf Prozent von einer der acht größten Banken, die zusammen 63 % der New Yorker Fed "besitzen" |
weiter heisst es dort:
| Zitat: | | Vts bhaupten, die gewaltigen Profite der Fed würden unter den Anteilseignern aufgeteilt. Tatsächlich gehen 98 % an den Bund, ein Prozent bleibt der Fed und das letzte Prozent wird als Dividende (Ersatz für den entgangenen Zins auf die Zwangseinlagen) an die Mitgliedsbanken ausgeschüttet. |
und:
| Zitat: | Mullins reported that the top eight stockholders of the New York Fed were, in order from largest to smallest as of 1983, Citibank, Chase Manhatten, , Chemical Bank, Manufacturers Hanover Trust, Bankers Trust Company, National Bank of North America, and the Bank of New York (Mullins, p. 179). Together, these banks owned about 63 percent of the New York Fed's outstanding stock.
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Also: Citibank:
| Zitat: | Seit 1866 war William Geschäftspartner seines Bruders John D. Rockefeller, den er schon zuvor beim Aufbau seines Standard Oil-Imperiums unterstützt hatte. Bei der Unternehmensgründung von Standard-Oil im Jahr 1870 besaß er 13% des Unternehmens. Da er in den folgenden Jahren Teile seiner Aktien verkaufte und sich an Kapitalerhöhungen nicht beteiligte, sank sein Anteil im Laufe der Zeit auf 4%.
Von 1882 bis 1891 leitete William Rockefeller die Standard Oil of NY (Socony), aus der sich in der Folge der Konzern Mobil Oil entwickelte.
Nach 1911, als der Standard-Oil-Trust erzwungenermaßen aufgelöst wurde, zog sich William Rockefeller aus den Leitungspositionen in den Gesellschaften zurück und verkaufte einen Großteil seiner Anteile an John D. Rockefeller. Seine Gewinne investierte er in Grundbesitz, Immobilien und Eisenbahnen.
Einen weiteren Schwerpunkt seiner geschäftlichen Tätigkeiten hatte William Rockefeller bei der National City Bank, an welcher er beteiligt war. Er kontrollierte diese Bank gemeinsam mit der Familie Stillman. Später entwickelte sich aus der National City Bank die heutige Citibank. |
http://de.wikipedia.org/wiki/William_Rockefeller
William Rockefeller - Wikipedia
Chase Manhatten:
| Zitat: | David Rockefeller (* 12. Juni 1915 in New York) ist ein US-amerikanischer Bankier, Philanthrop und Staatsmann. Er ist der jüngste Sohn des Milliardärs John D. Rockefeller, Jr. und Enkelsohn des Ölmagnaten John D. Rockefeller. Seine vier verstorbenen Brüder waren: John D. III, Nelson, Laurance und Winthrop.
David ist der wohl bedeutendste der Brüder und war in den 1970er Jahren einer der mächtigsten Wirtschaftsführer der Welt, mit Kontakten zu den meisten wichtigen Politikern der Welt. Oft wurde er auch als „Weltbankier” bezeichnet.
Grundlage für seine Position war die Chase Manhattan Bank, an der seine Familie beteiligt war und die er von 1960 bis 1981 führte. In dieser Zeit stieg sie zur zeitweilig größten Bank der Welt auf. Einfluss auf die Weltpolitik nahm er auch durch den Council on Foreign Relations, dessen Präsident er ab 1975 war. Dabei versammelten sich Wirtschaftsführer und Politiker aus den USA und Europa zum Meinungsaustausch. David Rockefeller ist seit längerem Mitglied der Bilderberger und zwar in dem inneren Führungskreis, der sogenannten „Advisory Group”, die u.a. für die nächsten Treffen der Bilderberger die Teilnehmerlisten erstellt (fast immer Menschen, die in der darauf folgenden Zeit politisch bedeutsam werden, u.a. Helmut Kohl 1988 ebenfalls, als in diesem Jahr „die deutsche Frage wiederaufgegriffen wurde”).
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http://de.wikipedia.org/wiki/David_Rockefeller
David Rockefeller - Wikipedia
Chemical Bank:
| Zitat: | Chemical Banking Corporation [Bearbeiten]
Die New York Chemical Manufacturing Company wurde 1823 als Herstellerin verschiedener Chemikalien gegründet. 1824 änderte die Firma ihre Satzung, um die Geschäftstätigkeit als Bank zuzulassen, und schuf damit die Chemical Bank of New York. Nach 1851 wurde die Bank von ihrer Muttergesellschaft getrennt und wuchs sowohl organisch als auch durch eine Serie von Übernahmen. Zu den bekanntesten Übernahmen gehören die Corn Exchange Bank, Texas Commerce Bank und Manufacturer's Hanover Trust Company. Zu verschiedenen Zeitpunkten im Verlauf ihrer Geschichte war Chemical Bank die größte Bank der USA (entweder nach Vermögen oder Marktanteil in Bankeinlagen).
1996 kaufte Chemical Banking Corporation die Chase Manhattan Corporation und nahm den Namen der gekauften Firma an. Im Jahr 2000, erwarb sie auch die J.P. Morgan & Co. und änderte ihren Namen in J.P. Morgan Chase & Co. Im Verlauf aller dieser Fusionen behielt JPMorgan Chase den Firmensitz, Aktiengeschichte, und den Großteil des Management von Chemical Bank.
Chase Manhattan Bank [Bearbeiten]
Chase Manhattan Bank war das Ergebnis einer Übernahme der Chase National Bank (gegründet 1877) durch die Bank of the Manhattan Company (gegründet 1799) im Jahre 1955. Angeführt durch David Rockefeller in den 1970er und 1980er Jahren, war Chase Manhattan eine der größten und namhaftesten Bankkonzerne der USA, mit einer führenden Stellung in syndicated lending, treasury und Wertpapierdienstleistungen, Kreditkarten, Hypotheken und retail Finanzdienstleistungen. Durch den Zusammenbruch des Immobilienmarktes Anfang der 1990er Jahren geschwächt, wurde sie von Chemical Bank 1996 aufgekauft. |
usw,usw.usw 
 willi
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Rivale-von-Nogar
Forensianer
Anm.Dat: Apr 26, 2006
Beiträge: 124
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| Verfasst am: Sa Dez 29, 2007 10:21 pm Titel: |
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1929 - Ein Spaziergang
Ich versuche auch immer parallelen zwischen früher und heute zu finden und ich sage euch, wir befinden uns meiner Meinung nach im Jahre 1918. Ein Krieg musste her (früher 1.Weltkrieg/ heute Irakkrieg) und jeder dachte, nach einem Krieg kann es nur nach oben gehen. Wir werden wie damals eine Rezession durchleben. Wenn es auch heißt, „die Wirtschaft wächst weiter“, aber der Mittelsrand profitiert nicht davon und wird trotzdem immer ärmer. Damals dauerte dieser Prozess knapp über 10Jahre. Heute wird er länger dauern, denn der Mittelstand ist Heute viel Wohlhabender, als damals 1918. Etwa in 20 bis 30 Jahren werden wir die gleiche Situation haben wie 1929 (auch vom Lebensstandart her). In den nächsten 20 bis 30 Jahren werden wir den Gürtel immer ein wenig enger schnallen müssen, sodass wir es nur auf langfristige Sicht merken. Aber spätestens in 20 bis 30 Jahren wird es uns dann sowas von schlecht gehen, wie wir es uns heute kaum vorstellen können.
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6512
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| Verfasst am: Sa Dez 29, 2007 11:17 pm Titel: |
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Könnte sein. Hat aber wenig mit dem Krieg zu tun.
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Taxation with representation still sucks. |
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willi
Inventar
Anm.Dat: Apr 21, 2003
Beiträge: 449
Wohnort: Wiese, neben dem Bach
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| Verfasst am: Sa Dez 29, 2007 11:24 pm Titel: |
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Maik79
| Zitat: | kurz gesagt, die ezb hat mal eben eine halbe billion in die Märkte gepumpt, wenn alles schief läuft könnte es schlimmer werden als 1929.
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Fairerweise muss ich aber dazu sagen, dass die EZB auch laufend wieder dem Markt Geld entzieht:
| Zitat: | DJ EZB entzieht bei Feinsteuerungsoperation 150 Mrd EUR
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http://www.yoome.de/news.37179.html
Also ich finde die EZB macht es insgesamt super, es ist nach wie vor alles klar nachvollziehbar wie reagiert wird, Ueberraschungen bleiben seit längerer Zeit aus.
Uebrigens bleibt Deutschland trotz des hohen Euro immer noch, auch 2007 Exportweltmeister! Zwar nur noch knapp vor China, aber eben! Zumal China immer noch weit zurück liegt mit den nötigen Leitzinserhöhungen und damit einem aufgewerteten RMB.
http://www.exportberatung.de/Deutschland_bleibt_auch_2007_E.118.0.html
Eigentlich würde eitel Sonnenschein herrschen, wenn nicht die Unsicherheiten bestünden mit den Hypokrediten in den USA, den gierigen Banken aus nah und fern sei Dank. Hoffentlich sind Pensionskassen und andere Altersanlagen nicht zu stark betroffen, dann wirds dann wirklich arg.
Willi
Noch ein PS:
Ist das Thema schon mal besprochen worden, die scheinbare Anhäufung der Yale Boys in der NY FED? Dann bitte ich um einen Link. Danke
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Rivale-von-Nogar
Forensianer
Anm.Dat: Apr 26, 2006
Beiträge: 124
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| Verfasst am: Sa Dez 29, 2007 11:52 pm Titel: |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Könnte sein. Hat aber wenig mit dem Krieg zu tun. |
Also ich sehe da schon parallelen. Der 1.Weltkrieg wurde nicht richtig zu ende geführt und der Krieg im Nahen Osten auch nicht.
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6512
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| Verfasst am: Sa Dez 29, 2007 11:57 pm Titel: |
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Wie hätte der denn zu Ende geführt werden sollen? Abgesehen davon, daß man ihn besser nicht angefangen hätte, wäre das Stellungskriegsdebakel ein guter Grund gewesen, noch rechtzeitig vor Weihnachten '14 Frieden zu schließen.
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Taxation with representation still sucks. |
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Komplize
Mitglied
Anm.Dat: Apr 25, 2007
Beiträge: 173
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| Verfasst am: So Dez 30, 2007 2:38 am Titel: |
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| Rivale-von-Nogar hat folgendes geschrieben: | | In den nächsten 20 bis 30 Jahren werden wir den Gürtel immer ein wenig enger schnallen müssen, sodass wir es nur auf langfristige Sicht merken. Aber spätestens in 20 bis 30 Jahren wird es uns dann sowas von schlecht gehen, wie wir es uns heute kaum vorstellen können. |
Ja, das ist eine begründete Befürchtung. Dazu passt auch meine Vermutung, die "geiz ist geil"-Mentalität wurde absichtlich von den Mächtigen/Reichen in die Köpfe der Leute gepflanzt, um zunächst nur Gegenstände und Dienstleistungen später aber auch den einzelnen Menschen seines Wertes zu berauben. Dadurch schwindet der Respekt untereinander und das Volk wird nach dem Motte "teilen und herrschen" leichter gegeneinander austausch- und ausspielbar.
Wenn die 10 Prozent der Reichsten in deutschland in fünf Jahren ihren Anteil am Gesamtvermögen von 44 auf 66 Prozent steigern konnten und dann gleichzeitig Stundenlöhne von 4,oo euro von den Arbeitgebern als "angemessen" vorgeschlagen werden, ist die Verrohung der Gesellschaft vorprogrammiert. Wenn die Reichen weiter das Sagen haben und nur ihre Gier befriedigen wollen, teile ich Deine Vorhersage.
Auch die Kreditkrise in den USA ist ein Beispiel dafür, wie heute die Welt funktioniert: bestens bezahlte Bankmanager/Börsenhändler verspekulieren sich, indem sie wertlose Anleihen kaufen, die hohe rendite "versprechen". Jetzt, wo die Blase geplatzt ist, wird nach dem Staat gerufen, der mit Milliardenhilfen die betroffenen (staatlichen) Banken retten soll. Das schlimme ist, jetzt gehen die gleichen Finanzleute, die Milliarden vernichtet haben, in die Märkte, die reale Güter (Lebensmittel, Wohnungen, Infrastruktur, Gesundheit, etc) handeln und wollen dort die gleich hohen Renditen rausholen, wie mit ihren Luftbuchungen im Bankwesen. Die Folge ist Lohndumping. Früher konnten die Mitarbeiter der Müllabfuhr als Kommunale Arbeiter sich UND ihre Familien ernähren. Heute bekommen die gleichen Leute 6 Euro die Stunde und gehen aufstocken. Trotzdem steigen die Mietnebenkosten weiter. Wenn es so weiter geht, wäre eine Revolte gegen das globale Finanzspekulationswesen nützlich. Da von den Politikern kein Gegensteuern zu erwarten ist, müssen sich globale Netzwerke bilden, die abseits der kapitalistischen Finanz- und Ausbeutungsmechanismen durch genossenschaftliche Tauschwirtschaft wenigstens die Grundversorgung ohne Renditeansprüche von über 20 Prozent sicherstellen.
| Zitat: | Der Staatshaushalt ist das Instrument der Bürger, sich aus Phasen der wirtschaftlichen Schwäche, auch gegen den Willen globaler Spekulanten, herauszufinanzieren. Eine Regierung, die sich weigert, dieses Instrument für das Wohlergehen seiner Bürger anzuwenden, arbeitet letztlich gegen das Volk.
http://hahn.blogkade.de/categories/10-Wirtschaft |
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"Behandle die Menschen so, als wären sie, was sie sein sollten,
und du hilfst ihnen zu werden, wie sie sein könnten."
Goethe
http://www.uni-muenster.de/PeaCon/wemgehoertdieeu/eu-web.htm |
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Rivale-von-Nogar
Forensianer
Anm.Dat: Apr 26, 2006
Beiträge: 124
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| Verfasst am: So Dez 30, 2007 7:56 pm Titel: |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Wie hätte der denn zu Ende geführt werden sollen? |
Der Westen hätte diesen Stellungskrieg solange weiter führen müssen, bis die deutsche Armee als erster ausgeblutet wäre. Es wurde aber frühzeitig Waffenstillstand geschlossen, sodass sich die Deutschen neu formieren konnten und unter der Führung Adolf Hitlers einen weiteren Krieg anzetteln konnten.
| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Abgesehen davon, daß man ihn besser nicht angefangen hätte, wäre das Stellungskriegsdebakel ein guter Grund gewesen, noch rechtzeitig vor Weihnachten '14 Frieden zu schließen. |
Das ist richtig. Der 1. Weltkrieg hätte erst gar nicht ausbrechen dürfen und der Irakkrieg ebenso wenig. Ich sage es ja, wir haben zur Zeit Haargenau dieselben Probleme, wie damals.
@Komplize
Ich sehe das Ganze genauso, wie du
| Komplize hat folgendes geschrieben: | | Wenn die Reichen weiter das Sagen haben und nur ihre Gier befriedigen wollen, teile ich Deine Vorhersage. |
Genau das ist der Punkt. Die Reichen b.z.w. die Großindustrie muß mehr Verantwortung übernehmen und nicht ständig auf ihren eigenen Profit achten. Denn sonst ist der soziale Frieden ernsthaft in Gefahr
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