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 Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 1:27 pm |
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Bisschen dünn, wie ich meine der link. Dort war ich auch schon und habe mich umgeschaut.
Vielleicht ist aber auch mein Englisch ( womit wir wieder bei diesem Thema wären und da will ich eigentlich nicht hin ) zu schlecht.
Ich kann dort keine Auswahl verschiedener Motive und in guter Qualität finden, die man z.B. in Frankfurt und während der Bauarbeiten eines Wolkenkratzers wirkungsvoll in Scene setzen könnte, um evtl. die Blicke "auf" sich zu lenken.
Also diese Seite möchte ich dann doch als Quelle nicht gelten lasen. Die Auswahl und vor Allem die Qualität sind genau der Grund, warum ich den thread begann.
Übrigends hab ich dort keinerlei Preise endeckt 
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kante
Eröffner des Threads
Mitglied
Anm.Dat: Nov 06, 2006
Beiträge: 73
  
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| Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 1:35 pm |
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@ Kante
Glaubst Du, dass nur die Bilder gefälscht sind oder glaubst Du, dass das ganze "Hubble Projekt" ein Fake ist?
Bitte eine ganz einfache Antwort darauf geben! Danke!
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Sabberhirn
Forensianer
Anm.Dat: Dec 24, 2004
Beiträge: 46
Wohnort: Springfield, Groß-USA
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| Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 1:44 pm |
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Also jetzt noch mal gaaaanz langsam.
1) Auf der Seite gibt es die Hubblebilder in der größt möglichen Auflösung:
"Highest Quality" images are the best images available. These images are at the resolution taken by the telescope. Astronomical images may vary in size and resolution for several reasons: instruments differ in pixel resolution, the images may be cropped from larger fields, or the images may consist of mosaics of several images.
Hast Du schon mal drüber nachgedacht, dass der Saturn nicht "um die Ecke" liegt und darum die Bilder entsprechende klein sind?
2) Das Hubble hat noch mehr Aufgaben, als nur Fotos zu machen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hubble-Weltraumteleskop
3) Wenn Du eine Tapete Drucken möchtest, lade Dir die Bilder runter und schicke Sie hier hin.
ws
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"„Endlich mal ein Schwarzer, der sich ausdrücken kann, intelligent und sauber ist und auch noch gut aussieht.“ - Joe Biden über Barack Hussein Obama 2007 |
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Winston_Smith
Inventar
Anm.Dat: Mar 15, 2003
Beiträge: 3734
Wohnort: Paris - Im weißen FIAT UNO...
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| Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 2:02 pm |
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"Wenn ich sicher wüsste, dass jemand in mein Haus käme, mit der festen Absicht, mir Gutes zu tun, würde ich um mein Leben laufen." - H.D. Thoreau, Walden |
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agentP
Grand Poobah
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 7821
Wohnort: Firecracker Lounge
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| Verfasst am: Sa Nov 10, 2007 10:14 pm |
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Es gibt heute terrestrische Teleskope, welche die durch die Atmosphäre verursachten optischen Störungen in einem gewissen Rahmen ausgleichen können und ähnlich scharfe Bilder liefern wie das Hubble Space Telescope. Die müssten dann wohl alle mit in die Verschwörung verwickelt sein. 
Abgesehen davon könnte man in gewisser Weise schon von Fake reden, denn so wie die NASA uns die Aufnahmen präsentiert (in Falschfarbendarstellung), wird nie ein menschliches Auge die entsprechenden Objekte wahrnehmen können. Schade eigentlich.
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Wer Sicherheit der Freiheit vorzieht, ist zurecht ein Sklave. (Aristoteles)
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Trasher
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 5034
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| Verfasst am: So Nov 11, 2007 11:10 am |
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| Zitat: | Glaubst Du, dass nur die Bilder gefälscht sind oder glaubst Du, dass das ganze "Hubble Projekt" ein Fake ist?
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Mich beschäftigt hauptsächlich der Gedanke, ob man die Hubble - Bilder elektronisch und ohne Hilfe von Teleskopen herstellen kann, oder eher nicht.
Meiner Meinung nach fliegt natürlich das Hubble Teleskop im All und liefert Bilder. Die Frage ist nur, wieviel Bild ist von Hubble und welcher Anteil von Grafikern.
| Zitat: | 1) Auf der Seite gibt es die Hubblebilder in der größt möglichen Auflösung:
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Vielen Dank für Deine Bemühungen.
Ich hätte mir die Qualität dieser Hubble - Bilder anspruchsvoller vorgestellt.
| Zitat: | Hast Du schon mal drüber nachgedacht, dass der Saturn nicht "um die Ecke" liegt und darum die Bilder entsprechende klein sind?
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Nein, Saturn ist ein ziemlich naher Planet und daher meines Wissens auch ohne großen Aufwand abzulichten.
Wenn mir jedoch Bilder gezeigt werden die mehrere Milliarden Lichtjahre von unserer Erde entfernt sind, mit dem Hinweis, dass diese von Hubble fotografiert wurden, dann bringt mich das zum Nachdenken und Hinterfragen.
| Zitat: | Das Hubble hat noch mehr Aufgaben, als nur Fotos zu machen:
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Vielen Dank. Die Quelle ist so naheliegend und doch hab ich dort bisher nicht nachgeschaut.
| Zitat: | Wenn Du eine Tapete Drucken möchtest, lade Dir die Bilder runter und schicke Sie hier hin.
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Bei dieser Firma stand ich schon stundenlang vor der Tür, muss es wohl noch einmal versuchen 
| Zitat: | | Abgesehen davon könnte man in gewisser Weise schon von Fake reden, denn so wie die NASA uns die Aufnahmen präsentiert (in Falschfarbendarstellung), wird nie ein menschliches Auge die entsprechenden Objekte wahrnehmen können. |
Wer weiß wer weiß, vielleicht kommen wir irgendwann einmal in den Genuss solcher Bilder. Meine Oma (94 Jahre ) sagt immer, wenn ich ihr solche Bilder zeige:
"da kommen die nie hin"
Vielleicht kommt SIE ja bald dahin?
Ob denn die Falschfarbendarstellung die einzige Manipulation ist?
Gruß
kante
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kante
Eröffner des Threads
Mitglied
Anm.Dat: Nov 06, 2006
Beiträge: 73
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| Verfasst am: So Nov 11, 2007 6:35 pm |
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Also Geld werden mit diesen Bildern nicht gemacht. Diese Bilder kann jeder kostenlos von der Nasa Seite nehmen und benutzen.
Es besteht keine Copyright Verletzung.
Dacht auch schon an einen Fake und der Grund ist ganz simple.
Wir leben in einer Wissenschaftsgesselschaft. Das bedeutet, der moderne Mensch in unserer Gesellschaft galubt nicht mehr an übernatürlichem wie früher in den Religionen. Darum bezeichnen sich immer mehr Menschen als atheisten und sind in wirklichkeit Wissenschaftgäubige. Dieser glaube dient genau wie jeder andere zur Manipulation der Gesellschaft.
Die ganze Nasa und Weltraumforschung dient in wirklichkeit ein Millitärisches Ziel.
Verkauft wird es uns aber als Organisation um unerklärliche Fragen Wissenschaftsreligös zu beantworten.
Früher war der Mensch leichtgläubiger, heute haben die oberen Herren erkannt, dass die Wissenschaft der neue glaube ist und der Mensch ALLES glaubt was uns grosse Organisationen wie die NASA verkaufen.
Es geht aber noch viel tiefer...
Genauso wird die Geschichte gefälscht.
Beispiele : Höhlenmalerei, Mumien, Religöse Artefakte usw...
Versucht euch mal mit diesen Dingen zu beschäftigen.
Zum Beispiel :
Wann wurde die erste Höhlenmalerei entdeckt ?
Von wem und wo wurde Sie entdeckt ?
Welche Mumien gibt es und welche Wissenschaftler kommen da ran um das genaue Alter usw zu untersuchen ?
Es wurde erst vor kurzen durch einen Zufall eine gefälschte Mumie entdeckt.
All dieses dient nur um uns ein Weltbild von unserer eigenen Geschichte (Herkunft, Sinn des Lebens) zu vermitteln.
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psst
Inventar
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 1770
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| Verfasst am: So Nov 11, 2007 11:51 pm |
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| psst hat folgendes geschrieben: |
Genauso wird die Geschichte gefälscht.
Beispiele : Höhlenmalerei, Mumien, Religöse Artefakte usw...
Versucht euch mal mit diesen Dingen zu beschäftigen.
Zum Beispiel :
Wann wurde die erste Höhlenmalerei entdeckt ?
Von wem und wo wurde Sie entdeckt ?
Welche Mumien gibt es und welche Wissenschaftler kommen da ran um das genaue Alter usw zu untersuchen ?
Es wurde erst vor kurzen durch einen Zufall eine gefälschte Mumie entdeckt.
All dieses dient nur um uns ein Weltbild von unserer eigenen Geschichte (Herkunft, Sinn des Lebens) zu vermitteln. |
Das interessiert mich. Um was für Fälschungen geht es genau, welches Weltbild soll uns vermittelt werden und welches unterdrückt?
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Taxation with representation still sucks. |
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6889
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| Verfasst am: Mo Nov 12, 2007 12:50 am |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | psst hat folgendes geschrieben: |
Genauso wird die Geschichte gefälscht.
Beispiele : Höhlenmalerei, Mumien, Religöse Artefakte usw...
Versucht euch mal mit diesen Dingen zu beschäftigen.
Zum Beispiel :
Wann wurde die erste Höhlenmalerei entdeckt ?
Von wem und wo wurde Sie entdeckt ?
Welche Mumien gibt es und welche Wissenschaftler kommen da ran um das genaue Alter usw zu untersuchen ?
Es wurde erst vor kurzen durch einen Zufall eine gefälschte Mumie entdeckt.
All dieses dient nur um uns ein Weltbild von unserer eigenen Geschichte (Herkunft, Sinn des Lebens) zu vermitteln. |
Das interessiert mich. Um was für Fälschungen geht es genau, welches Weltbild soll uns vermittelt werden und welches unterdrückt? |
Ich würde das ja gerne erklären, allerdings würde es den Rahmen dieses Forums sprengen.
Jeder der sich dafür interessiert, sollte versuchen sich damit langfristig ernsthaft zu beschäftigen. Das soll jetzt auf keinen Fall arrogant klingen aber es würde hier zu nichts führen.
Ihr würdet versuchen alles zu zerflücken und mit nichtigen Aussagen argumentieren.
Überlege mal, wie du einem gläubigen Moslem erklären willst, dass es nicht bewiesen ist was er glaubt. Er würde immer versuchen den Koran als die absolute Wahrheit zu verteidigen.
Fange einfach an zu hinterfragen was überhaupt eine Religion darstellt und auf welche Beweise sich eine Religion beruft.
Religion soll immer ein Weltbild als absolute Wahrheit vermitteln. Danach sollen die Menschen leben. Hinter jeder Weltreligion steckt ein ganz ausgeklügeltes System um die Menschen von der tazächlichen Wahrheit abzulenken.
Forsche ein wenig welche Beweise es für dein Weltbild gibt und überprüfe diese auf dessen Wahrheitsgehalt.
Überlege erst woraus dein Weltbild überhaupt besteht. Warum du es zum beispiel quatsch findest was eine andere Religion denkt.
Eine Religion versucht immer eine andere durch die moderne Zeit abzulösen.
Ich habe dutzende von Beweise das wir in einer Religion leben, unser leben danach richten und nicht hinterfragen, weil wir streng gläubig sind.
Fange an zu hinterfragen.
Ich weiss auch warum dieses geschieht allerdings würdest du und alle anderen hier mir nicht glauben. Wenn es jemanden ersnthaft interessiert, dann sollte er versuchen sich damit richtig zu beschäftigen und er wirt sich später wundern.
Sorry, aber es wäre wirklich zu umfangreich um alles hier zu erklären.
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psst
Inventar
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 1770
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| Verfasst am: Mo Nov 12, 2007 12:54 am |
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PN? Link?
Ich jedenfalls lebe religionslos.
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Taxation with representation still sucks. |
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6889
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| Verfasst am: Mo Nov 12, 2007 1:09 am |
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| psst hat folgendes geschrieben: | | Fange an zu hinterfragen. |
| Zitat: | | Ihr würdet versuchen alles zu zerflücken |
was nun - sollen wir hinterfragen oder nicht?
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äh... ja... |
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antimagnet
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
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Simple Man
Redakteur
Anm.Dat: Nov 04, 2004
Beiträge: 4958
Wohnort: Momentan scheinbar Schilda ...
 
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| Verfasst am: Mo Nov 12, 2007 10:13 am |
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Ich wüßte nur gern genauer, was ich ihm eigentlich glauben soll. Gefälschte Mumien haben mich schon als Kind interessiert. Ich habe eigentlich gar nicht vor, eine gute Geschichte zu zerpflücken.
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6889
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| Verfasst am: Mo Nov 12, 2007 9:38 pm |
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@ antimagnet : Sagt er doch, wir sollen hinterfragen, ohne etwas zu zerpflücken
Warum gibt es keinen Smiley mit Samthandschuhen?
Natürlich würde ich alles zerpflücken. Hand drauf! 
Es nicht nur versuchen, sondern tun. Aber wenn man etwas nicht zerpflücken darf, wie soll man sich dann sicher gehen, ob es nicht nur wieder der Versuch ist, eine Variante irgend eines skurrilen Glaubens zu vermitteln? Glaubensvarianten arbeiten mit eben dieser Furcht vor dem Zerpflücken und Hinterfragen. Ich kann mir mit etwas Aufwand angucken, welche Mumie mit welcher Altersbestimmungsmethode oder Volkszugehörigkeitsbestimmung untersucht wurde, wie sie präpariert wurde, woher die Balsamierungssubstanzen stammen, die Fasern der Binden, Einlagerungen in den Organen, falls in den Kanopen noch was davon übrig ist... ( Spektrometrie ) und auf unstimmige Details achten. Solche näher untersuchen -- irre ich mich, oder lässt sich das bestätigen --so kann man den Dingen auf den Zahn fühlen. Wenn sich DNA-Fragmente finden lassen, die eine ägyptische Mumie von Polynesiern abstammen lassen, weiß ich, da hat einer geschummelt. Wissenschaft hinterfragt und kontrolliert sich zumindest auch selbst.
Vielleicht liegt die Wurzel der hier angesprochenen Probleme in einer umfassenden Vertrauensunwürdigkeit des Menschen gegenüber dem Menschen selbst. Irgendwie kann keiner wirklich irgendwas glauben, selbst wenn etwas nachprüfbar, belegbar oder auch offensichtlich, selbstverständlich ist, gibt es immer neue Variationen der Idee aus einigen Richtungen davon, dass uns diese Dinge von irgendwem oder irgend einer unbestimmten Gruppe, Organisation, Subgesellschaftsschicht oder sonstwie gearteten Quelle "nur einerzogen" oder vorgemacht werden, wir also auch nur glauben, selbst wenn wir denken, dass wir verstehen.
Ich schätze das ist die Grundlage alles Verschwörungsdenkens. Aber woher kommt dieses grundlegende Unvertrauen, oder das Gefühl, irgend etwas, oder auch alles "nur vorgemacht" zu bekommen, und hinter alledem irgend eine noch nicht bekannte Wahrheit zu vermuten?
Hat jeder Mensch sich im Hinterfragen und überprüfen der wahrgenommenen Wirklichkeitskonsistenz seinen eigenen Denk-Wurm erschaffen, an dessen Ende die Idee ihn umtreibt, alle anderen von dieser ohnehin unbestimmbaren Wahrheit zu überzeugen? Oder ist der Antrieb zu solchen Denkmustern gar etwas psychisch Problematisches?
So. Mal herumprobiert und meine Stümperei spielen lassen. Ich bin noch nicht gut darin. Ich hab ja auch erst damit angefangen, aber die vom Hubble gefallen mir ausnahmslos besser...
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InsularMind
Inventar
Anm.Dat: Dec 09, 2003
Beiträge: 877
Wohnort: Solar System, Terra,Europe, Germany, Kiel
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| Verfasst am: Do Nov 15, 2007 11:00 am |
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Das ist doch wieder eine dieser Diskussionen, die mit irgendeiner bekloppten Behauptung beginnen, die einfach mal in den Raum gestellt werden und dann nicht (bzw. nicht wirklich) untermauert werden können...
Abgesehen davon, dass es absolut blödsinnig wäre das zu fälschen (denn andere werden in absehbarer Zeit die Möglichkeit haben, solche Fakes aufzudecken bzw. haben sie schon) hätte das keinen praktischen oder wirtschaftlichen Sinn - esseidenn die NASA wollte die US-Regierung verarschen damit ihr der Etat nicht wieder gekürzt wird. Ich behaupte aber einfach mal, dass solche Projekte der Aufsicht spezieller Komissionen unterstehen, was sowas unmöglich macht.
Hubble ist authentisch und ein großer Schritt auf dem Weg zur Erforschung unserer näheren Umgebung. Dass man angesichts solch beeindruckender wissenschaftlicher Fortschritte auch mal gern zu irgendwelchen Fake-Theorien hinreissen lässt ist normal, aber abwegig.
Gruß,
Freeman
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,,Ein Optimist ist ein Zeitgenosse, der ungenügend informiert ist !'' John B. Priestley
,,Immer mit der Ruhe...erstmal eine rauchen !'' |
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TheFreeman
Inventar
Anm.Dat: Jun 20, 2003
Beiträge: 546
Wohnort: Keine Ahnung....ist so dunkel hier !
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