| |
|
|
|
|
|
|
 Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 8:02 am |
|
|
Mal wieder ein typischer "saschay2k" 
Nachdem meine Lieblingsthread zu diesem Thema nach heftigen Wortgefechten geschlossen wurde (snief) ... möchte ich die Thematik nochmal anders aufgreifen ...
Ich bitte um Beachtung folgender fiktiver Situation:
Ankläger/Nichtraucher:
Hallo Rauchware, darf ich Sie Zigarette nenne?
Rauchware:
Gerne auch Zigarillo oder Zigarre, wie es Ihnen beliebt Herr Staatsanwalt.
NR:
Kann man mit Sicherheit auschließen, dass durch Ihren Nebenstromrauch unbeteiligte Nichtraucher geschädigt werden? Antworten Sie bitte mit Ja oder Nein!
R:
Das kann man leider nicht so ...
NR:
Bitte nur Ja oder Nein!
R:
Nein!
NR: Gibt es eine medizinische Notwendigkeit, dass sie in geschlossenen, öffentlich zugänglichen Räumen konsumiert werden?
R:
Nein!
NR: Gibt es eine medizinische Notwendigkeit, dass sie konsumiert werden?
R:
Nein!
NR: Welchen Sinn hat es dann, sie zu konsumieren?
R: Es geht um Genuss und Entspannung des Konsumenten.
NR: Ist dieser Genuss oder die erzielte Entspannung durch Ihren Konsum höher zu bewerten als eine nicht auszuschließende gesundheitliche Gefährdung unbeteiligter Nichtraucher.
R: Also, viele meiner ...
NR: Bitte nur Ja oder Nein!
R: Nein!
NR: Kann man auschließen, dass Zigaretten süchtig machen?
R: Nein!
NR: Würden sie sagen, dass Tabakkonzerne gewinnorientiert arbeiten?
R: Ja!
NR: Würden Sie sagen, dass ein nicht auszuschließendes Suchtpotenzial von Rauchwaren den Tabakkonzernen zum Vorteil gereicht?
R: Ja!
NR: Würden Sie sagen, dass ein nicht auszuschließendes Suchtpotenzial von Rauchwaren dem Konsumenten zum Vorteil greicht?
R: Nein!
NR: Rein hypothetisch: Wenn sich eines Tages ein unwiderlegbarer Beweis dafür fände, dass ein bestimmter Mensch eindeutig an den Folgen des Passivrauchens gestorben ist. Wäre dann nicht schon heute jede nur denkbare Maßnahme zum Schutz unbeteiligter Nichtraucher äußerst sinnvoll.
R: Ähhhhh .... Ja ....
NR: Rein hypothetisch: Wenn sich eines Tages herausstellen sollte, dass Passsivrauchen vollkommen unbedenklich ist und bis zu diesem Zeitpunkt umfangreiche Schutzmaßnahmen für Nichtraucher durchgeführt worden sind, wem hat das körperlich geschadet??
R: Ähemmm? Niemandem!
NR: Wäre es durch diese Schutzmaßnahmen zu einem Gewinnverlust bei der Tabakindustrie gekommen?
R: Möglicherweise. Ja!
NR: Könnte man also sagen, dass die Tabakindustrie unter diesem Aspekt nicht an wirkungsvollen Maßnahmen zum Schutz der Nichtraucher interessiert ist, sofern diese den Umsatz beeinträchtigen?
Verteidiger:
Einspruch!
Richter:
Statt gegeben!
NR: Danke! Keine Weiteren Fragen!
_________________
Bunt ist das Dasein und granatenstark, und ... VOLLE KANNE HOSCHIS!!! (Rufus) |
|
saschay2k
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2002
Beiträge: 362
Wohnort: Hamburg
  
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 8:24 am |
|
|
... selbst geschrieben? ... oder war das eine copy/paste aktion?
Vielleicht könnte man genausoein zwiegespräch mit einem McD Burger machen oder mit einem Plutonium Atom aus Temelin oder mit der Patrone aus dem M4 eines amerikanischen Soldaten im Irak?
|
|
TheUnknown
Inventar
Anm.Dat: Mar 24, 2003
Beiträge: 654
Wohnort: Unbekannt
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 8:29 am |
|
|
Selbst verfasst !
Ich finde solche Frage- und Antwort-Spielchen können in allen Bereichen sehr entlarvend sein ... 
Möchte sich jemand an der Thematik "Harleyfahren" heran wagen?
... oder vielleicht Individualverkehr im Allgemeinen?
_________________
Bunt ist das Dasein und granatenstark, und ... VOLLE KANNE HOSCHIS!!! (Rufus) |
|
saschay2k
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2002
Beiträge: 362
Wohnort: Hamburg
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 8:44 am |
|
|
Harleys fährt man nicht sondern man schraubt vorrangig an ihnen.
Gruß
Holo
|
|
holo
Forensianer
Anm.Dat: Aug 27, 2005
Beiträge: 3807
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 9:08 am |
|
|
Alles richtige Punkte, die du da im Kreuzverhör benennst.
Wie du selber schon etwas böse nachschiebst, funktioniert dass aber mit jedem beliebigen "Hassobjekt" z B Harleyfahrern (wir erinnern uns an den anderen Thread) oder eben sogar Individualverkehr.
Der Angelpunkt des "Verhörs" ist ja der "eindeutige Nachweis, daß ein NR durch Folgen des Rauchens zu Tode gekommen" ist.
Solche Nachweise lassen sich aber auch für Stromleitungen, öffentlichen Bahnverkehr, Schmerzsalben, Alkohol und wahrscheinlich auch für Schwarzbrot und Schokolade führen.
Da ich immer noch der Meinung bin dass jedes Genussmittel Schattenseiten hat, halte ich ein generelles Rauchverbot nach wie vor für Schwachsinn und Bevormundung.
ES geht nicht um totale Sicherheit, sondern um totale Freiheit!
Verbot in öffentlichen Räumen meinetwegen, ich kenne da aber schon wieder Beispiele wo es problematisch wird (z.B. rauchen auf der Bühne, Freiheit der Kunst... obwohl das staatliches oder städtisches Terrain ist (meistens))
Verbot in Privaträumen (dazu zählen auch Kneipen und Restaurants) NEIN
Das soll jeder Wirt selbst entscheiden, die Kundschaft wird sich schon drauf einstellen. Vielleicht erleben wir eine Renaissance der Rauchsalons, und daneben ne Menge rauchfreie Restaurants.
Anheben der Tabaksteuer und Umverteilung der Zusatzeinnahmen in den gesundheitsbereich: JA, GERNE
Soll die Kippe halt nen Euro kosten... dann gibt es bald die 1-Kippen-Jobs und das Schmuggelgewerbe blüht auch wieder
Und Tabak wird wieder Ersatzwährung wie nach dem Krieg
|
|
erik
Inventar
Anm.Dat: Apr 04, 2004
Beiträge: 1233
Wohnort: Westpol
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 9:21 am |
|
|
NEIN! Es geht um den eindeutigen Nachweis, dass Tabakwaren NICHT schädlich für Passivraucher sind und so lange dieser Nachweis nicht erbracht wurde, ist der Schutz der NR wichtiger, als der Genuss und die FEDP (Freie Entfaltung der Persönlichkeit) der Raucher ...
Sollte Passivrauchen tätsächlich unschädlich sein  , hätten Präventivmaßnahmen zum Schutz der NR niemandem körperlich geschadet, oder?
Desweiteren würde wohl niemand an eine Starkstromleitung fassen, oder ausprobieren, wie es sich anfühlt, von einem Zug überrollt zu werden ...
(es geht wieder los!)
_________________
Bunt ist das Dasein und granatenstark, und ... VOLLE KANNE HOSCHIS!!! (Rufus) |
|
saschay2k
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2002
Beiträge: 362
Wohnort: Hamburg
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 9:32 am |
|
|
_________________
"Wenn ich sicher wüsste, dass jemand in mein Haus käme, mit der festen Absicht, mir Gutes zu tun, würde ich um mein Leben laufen." - H.D. Thoreau, Walden |
|
agentP
Grand Poobah
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 7821
Wohnort: Firecracker Lounge
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 10:07 am |
|
|
Ups ... 
_________________
Bunt ist das Dasein und granatenstark, und ... VOLLE KANNE HOSCHIS!!! (Rufus) |
|
saschay2k
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2002
Beiträge: 362
Wohnort: Hamburg
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 10:26 am |
|
|
jetzt wurd ja das mit der schokolade und den rauchwaren hier schon geschrieben, was bleibt denn da für mich?
wie führt man denn einen eindeutigen Beweis, dass etwas nicht schädlich ist?
_________________
äh... ja... |
|
antimagnet
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 8903
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 10:43 am |
|
|
Süsser text. Und was genau soll er nun darstellen? Ein Flame gegen Raucher?
Wie schon erwähnt, derlei Niedlichkeiten kann man mit so ziemlicher Jeder Ware dieser Welt anstellen, von daher gesehen nix besonderes.
_________________
-Ich habe das Herz eines kleinen Romantikers. Es steht in einem Glas auf meinem Schreibtisch-
"Der Nachteil am pessimistischen Weltbild ist bekanntermaßen, dass es wenig Freude bereitet, mit seinen Schätzungen richtig zu liegen."
-hives |
|
ConspirIsee
Forensianer
Anm.Dat: Jan 16, 2005
Beiträge: 456
Wohnort: Colonia Claudia Ara Agrippinensium
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 10:56 am |
|
|
Ich kann Erik hier ganz klar zustimmen.
| saschay2k hat folgendes geschrieben: |
Desweiteren würde wohl niemand an eine Starkstromleitung fassen, oder ausprobieren, wie es sich anfühlt, von einem Zug überrollt zu werden ... |
Ich denke ein besseres Beispiel ist hier wenn jemand betrunken Auto fährt und jemand verletzt wird...
Die individuelle Freiheit sollte auf jeden Fall geltend bleiben, auch wenn ich ebenfall der Meinung bin, dass es eingeschränkt werden muss (Alkohol nicht am Steuer, Rauchen nicht überall...).
|
|
BrettVormKopf
Inventar
Anm.Dat: Mar 11, 2003
Beiträge: 56
Wohnort: Timbuktu
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 10:58 am |
|
|
| agentP hat folgendes geschrieben: | |
Schön das du es schon gebracht hast...
Leute... Tabakwaren... Tabakwaren...!
_________________
"Whence comest thou?" Then the Angel answered the Lord, and said: "From going to and fro in the earth, and from walking up and down in it." |
|
Angel of Seven
Board Engel
Anm.Dat: Jul 23, 2002
Beiträge: 2781
Wohnort: Heaven, Earth and Hell
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 11:12 am |
|
|
zur ehrenrettung: in der schweiz heißen tabakwaren rauchwaren...
_________________
äh... ja... |
|
antimagnet
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 8903
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 11:31 am |
|
|
| Zitat: | | Mal wieder ein typischer "saschay2k" |
...ganz eindeutig... 
| Zitat: | | Es geht um den eindeutigen Nachweis, dass Tabakwaren NICHT schädlich für Passivraucher sind und so lange dieser Nachweis nicht erbracht wurde, ist der Schutz der NR wichtiger |
...falsch. Willst du bis zum eindeutigen Beweis, dass Handymasten NICHT schädlich für Nicht-Telefonierer sind, alle Handymasten abschirmen lassen?!
Der sinnvollere Weg ist ja wohl, AB dem Erbringen des Beweises einer Negativ-Wirkung etwas dagegen zu unternehmen...?
Wieviele potentielle Gefahrenquellen müsste man denn nach deiner Vorgehensweise sonst noch prophylaktisch "abstellen"?
_________________
"Where are all the good men dead - in the heart or in the head?" |
|
zerocoolcat
MovieManiac
Anm.Dat: Apr 11, 2002
Beiträge: 5799
Wohnort: Grosse Pointe
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 22, 2007 11:52 am |
|
|
@ Zero:
Für Handymasten, Autos, Flugzeuge, Vanilleeis und andere Umweltverschmutzer eröffne ich demnächst eigene Theads ... lass uns mal mit der Kirche im Dorf bleiben
... aber ich sags mal so: obwohl eine Schädigung von Spermazellen bisher nicht erwiesen ist, trage ich mein Handy zur Sicherheit nicht am Sack!
_________________
Bunt ist das Dasein und granatenstark, und ... VOLLE KANNE HOSCHIS!!! (Rufus) |
|
saschay2k
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2002
Beiträge: 362
Wohnort: Hamburg
Nach oben
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
|
