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 Verfasst am: Di Nov 28, 2006 10:59 am |
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Nun jetzt zeigt sich, daß Polonium 210 vielleicht doch nicht so eine gute Wahl war. Wie alle radioaktiven Elemente hinterlässt es gut verfolgbare Spuren.
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Giacomo_S
Inventar
Anm.Dat: Aug 13, 2003
Beiträge: 1760
Wohnort: München
 
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| Verfasst am: Di Nov 28, 2006 12:14 pm |
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OOODER (drehen wir den Spiess mal rum):
es war DOCH die russische Regierung, hat den Spion mit diesem sehr extravaganten zeug umgelegt und direkt die Spur zu seinem kumpel den Millardär (war das nich derselbe den er umbringen sollte?) gelegt - 2 babuschkas mit einer klappe.
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-Ich habe das Herz eines kleinen Romantikers. Es steht in einem Glas auf meinem Schreibtisch-
"Der Nachteil am pessimistischen Weltbild ist bekanntermaßen, dass es wenig Freude bereitet, mit seinen Schätzungen richtig zu liegen."
-hives |
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ConspirIsee
Forensianer
Anm.Dat: Jan 16, 2005
Beiträge: 458
Wohnort: Colonia Claudia Ara Agrippinensium
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| Verfasst am: Di Nov 28, 2006 4:35 pm |
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Vermutlich ist das Beziehungsgefüge zwischen den Beteiligten des Litvinenko-Falls so verworren, dass nur Insider den Braten richen können. Ein Kommentator spricht von der "russisch-israelischen Mafia mit Verbindungen zu Washington"
Also dann wären wohl alle Milliardäre zusammen in einem einzigen Club, egal ob Rockefeller/Rothschild, USA/Rußland, Christen/Juden, Evangelikale/Vatikan und was sonst noch. Und diese feinen Herren bekämpfen sich nur zum Schein gegenseitig, um ihr eigentliches Beuteziel (nämlich die Weltbevölkerung) abzulenken. 
| Zitat: | Litvinenko's dodgy association with leading Russian-Israeli mafia figures, most of whom are wanted by Russia for looting and misappropriating the the assets of the Soviet Union, likely made him a convenient target for an exotic gangland-style hit. His reported role as a Russian-Israeli double agent, selling secrets to the highest bidders, also shortened his life expectancy. Litvinenko also was problematic for a number of criminal syndicate leaders especially considering the fact that his special operations task in the FSB was the targeting of foreign businessmen -- many of whom are leading figures in the global Russian-Israeli Mafia and some with direct links to the White House. Litvinenko, therefore, knew many of the secrets about the Russian-Israeli Mafia -- secrets that may have cost him his life.
link |
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wattwurm
Mitglied
Anm.Dat: Aug 18, 2006
Beiträge: 107
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| Verfasst am: Di Nov 28, 2006 7:29 pm |
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Polonium-210 ist der einzige Bestandteil des Zigarettenrauches, der selbst Krebs bei Versuchstieren durch Inhalation verursacht hat.
(...)
Zusätzlich ist Polonium-210 löslich und gelangt durch den Körper in jedes Gewebe und jede Zelle. Die Konzentration ist viel grösser als beim Radon in Wohnräumen. Diese Tatsache wird dadurch belegt, dass Polonium im Blut und im Urin der Raucher gefunden werden kann.
http://www.lenntech.com/deutsch/Data-PSE/Po.htm
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IM-Meier
Mitglied
Anm.Dat: Aug 18, 2006
Beiträge: 34
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| Verfasst am: Di Nov 28, 2006 7:57 pm |
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| IM-Meier hat folgendes geschrieben: | Polonium-210 ist der einzige Bestandteil des Zigarettenrauches, der selbst Krebs bei Versuchstieren durch Inhalation verursacht hat.
(...)
Zusätzlich ist Polonium-210 löslich und gelangt durch den Körper in jedes Gewebe und jede Zelle. Die Konzentration ist viel grösser als beim Radon in Wohnräumen. Diese Tatsache wird dadurch belegt, dass Polonium im Blut und im Urin der Raucher gefunden werden kann.
http://www.lenntech.com/deutsch/Data-PSE/Po.htm |
... mit dem Unterschied, dass bei der Obduktion eines Rauchers nicht ein derartiges Gesundheitsrisiko für die Pathologen besteht. 
Gruß
Holo
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holo
Forensianer
Anm.Dat: Aug 27, 2005
Beiträge: 3808
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Eskapismus
Inventar
Anm.Dat: Jul 19, 2002
Beiträge: 1885
Wohnort: wieder zurück in Bern
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| Verfasst am: Sa Dez 09, 2006 3:50 pm |
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Eskapismus schrieb :
| Zitat: | Weiss jemand wo man Geigerzähler kaufen kann? Mediamarkt? OBI?
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Bei Conrad Electronic gibt es welche, aber die sind alle so in der 300 euro Klasse.
Das sieht ganz gut aus, zudem noch handlich 
http://bodyarmour.safeshopper.com/122/1308.htm?499
Lg Hosea
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Hosea
Ehemaliges Mitglied
Anm.Dat: Dec 25, 2004
Beiträge: 1520
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| Verfasst am: Sa Dez 09, 2006 6:41 pm |
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Eine kleine Frage am Rande....
Wie soll Beresovski an Polonium rangekommen sein?
Ok, ich weiss, dass der Mann sich so ziemlich alles auf der Welt finanziell leisten kann, aber die Beschaffung von radioaktivem Material ist noch mal ne andere Kategorie, oder?
Und warum Litvinenko?
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dubstep and origin |
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Themis
Forensianer
Anm.Dat: Dec 20, 2004
Beiträge: 364
Wohnort: in der Box
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| Verfasst am: So Dez 10, 2006 1:59 am |
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| IM-Meier hat folgendes geschrieben: | Polonium-210 ist der einzige Bestandteil des Zigarettenrauches, der selbst Krebs bei Versuchstieren durch Inhalation verursacht hat.
(...) |
Wie kommt das Zeug denn in die Zigaretten rein??
m.
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It's the coming back, the return which gives meaning to the going forth.
We really don't know where we've been until we come back to where we were. Only where we were may not be as it was because of who we've become. Which, after all, is why we left. |
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the_midget
Inventar
Anm.Dat: Jun 28, 2004
Beiträge: 1795
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| Verfasst am: So Dez 10, 2006 3:08 pm |
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| Zitat: | Ein mittelstarker Raucher (ein bis zwei Packungen täglich) verpasst seinen Bronchien pro Jahr die gleiche Strahlenmenge, die bei 250 Röntgenaufnahmen der Lunge entstehen würde. Für die Radioaktivität im Tabak ist vor allem das natürlich vorkommende Isotop Polonium 210 verantwortlich, wie neue Untersuchungen in den USA eindeutig festgestellt haben.
Polonium, das schwerste Element der 6. Hauptgruppe, zerfällt unter Alpha-Strahlung; die Halbwertzeit von Polonium 210 beträgt 138,4 Tage. Es verflüchtigt sich in der brennenden Zigarette bei 600 bis 800 Grad Celsius. 30 bis 50 Prozent des Stoffes gelangen so in den inhalierten Rauch. Die strahlenden Teilchen setzen sich hauptsächlich in den äußeren Lungengeweben, vor allem in den Schleimhäuten der Bronchien, fest. Bei Rauchern ist die dort gemessene Radioaktivität bis zu hundertmal höher als im Rest der Lunge.
Die Wissenschaftler sind überzeugt, dass die Strahlendosis von 80 rem, die ein durchschnittlicher Raucher in zehn Jahren aufnimmt, zum Wuchern von bösartigen Tumoren führen kann. Untersuchungen zufolge gelangt das Polonium sowohl über den Phosphatdünger als auch über die Luft in die Tabakpflanze.
Quelle: Chemische Rundschau vom 19.1.96 |
http://www.raucherportal.de/warn/gift4.htm
Das hab ich schonmal erlebt, nach dem Rauch einer selbstgedrehten Zigarette, sagte ein Kollege "Du strahlst heute so,was ist los" 
Lg Hosea
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Hosea
Ehemaliges Mitglied
Anm.Dat: Dec 25, 2004
Beiträge: 1520
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| Verfasst am: So Dez 10, 2006 7:06 pm |
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Na, wie es scheint, steckt hinter dem Fall mehr, als manche vermuten.
Ich finde es schon seltsam, nein alarmierend, was sich da bei Sabine Christiansen im Vorfeld abspielte - eine Ausladung des Ex-Schachweltmeisters und Kremlkritikers Garri Kasparow - aufgrund technischer Probleme mit einer Liveszuschaltung aus Moskau.
Wie bitte? Eine bessere Ausrede fiel denen wohl nicht mehr ein.
Beeinflusst der Kreml nun auch die Berichterstattung im Westen?
Wie sonst kann man sich diese Entscheidung erklären? Also die Erklärung von Christiansen ist Schwachsinn. Ich glaube schon lange, dass diese Sendungen manipuliert werden, aber so krass?
Quelle:
http://www.focus.de/politik/ausland/litvinenko-affaere_nid_40794.html?DDI=3303
lacrime_mundi
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lacrime_mundi
Inventar
Anm.Dat: Mar 28, 2004
Beiträge: 79
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: So Dez 10, 2006 7:15 pm |
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Russland 2006: Eine bankrotte, mafiöse Bananenpublik mit Atomwaffen. 
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"„Endlich mal ein Schwarzer, der sich ausdrücken kann, intelligent und sauber ist und auch noch gut aussieht.“ - Joe Biden über Barack Hussein Obama 2007 |
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Winston_Smith
Inventar
Anm.Dat: Mar 15, 2003
Beiträge: 3741
Wohnort: Paris - Im weißen FIAT UNO...
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| Verfasst am: So Dez 10, 2006 10:35 pm |
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| Winston_Smith hat folgendes geschrieben: | | Russland 2006: Eine bankrotte, mafiöse Bananenpublik mit Atomwaffen. |
| The Economist hat folgendes geschrieben: | | But the threat it poses to the rest of the world has been overstated. Russia is neither exporting a defunct ideology nor fighting proxy wars with America. Its hints at disruptions to European's gas supplies are mostly bluff. Indeed, the biggest dangers Russia poses to the West may be as an incubator of assorted diseases and of Islamist extremism |
Ich sehe das genau so. Es wird kein ideologischer Krieg geführt. Das Land wird von einer elitären Gruppe geführt, die in erster Linie an der persönlicher Bereicherung und an der Machterhaltung interessiert sind. Was mit dem Land und dem Volk geschieht interessiert sie nicht.
Und ja, die ausländischen Medien halten sich sehr bedeckt wenn es um die Berichterstattung über Kasparov geht.
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Drowning in Information
Starving for Knowledge |
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Eskapismus
Inventar
Anm.Dat: Jul 19, 2002
Beiträge: 1885
Wohnort: wieder zurück in Bern
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| Verfasst am: Di Dez 19, 2006 10:09 pm |
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| Zitat: | | Russland 2006: Eine bankrotte, mafiöse Bananenpublik mit Atomwaffen. |
Russland ist nicht "bankrott". Russland steht heute, finanzpolitisch, auf stärkeren Füßen als zur Zeit Jelzins. Putin führt eine strikte Politik der industriellen Modernisierung um wieder Russland durch Qualitätsproduktion auf dem Weltmarkt zu etablieren. Das technologisch-wissenschaftliche Potenzial (bekanntlich ein Vermächnis der "Sowjetkultur") Russlands hat sich unter Putins Herrschaft stark konsolidiert. Wer sich einmal etwas gründlicher mit der gegenwärtigen Situation der russischen Wirtschaft beschäftigt, wird das schnell bemerken. Die, besonders unter Jelzin üppig wuchernde, Vetternwirtschaft und Herrschaft der Mafia-Paten ist kaum noch eine Gefahr für die staatliche Autorität. Putin ist der der größte Pate geworden. Russland ist wieder ein "big player" im "internationalen Geschäft".
| Zitat: | | Ich sehe das genau so. Es wird kein ideologischer Krieg geführt. Das Land wird von einer elitären Gruppe geführt, die in erster Linie an der persönlicher Bereicherung und an der Machterhaltung interessiert sind. Was mit dem Land und dem Volk geschieht interessiert sie nicht. |
Sicher, die Masse der Russen lebt immer noch unter äußerst schwierigen wirtschaftlichen und sozialen Bedingungen. Übersehen wird im Westen aber, das Putin sich dieses Problems durchaus bewußt ist und durchaus erfolgreich dagegen angeht. Einige der größten Provinzen Russlands werden inzwischen von Oligarchen finaziert. Da fließen Milliarden in die allgemeine Infrastruktur (Wohnungen, Schulen, Straßen, Flughäfen usw). Putin ist einfach dazu übergegangen die Oligarchen zu "melken". Im Gegenzug wird diesen Oligarchen (die ihr Vermögen natürlich nicht gerade "im Schweiße ihres Angesichts" erworben haben) Straffreiheit gewährt (wer nicht mitmacht oder gar "aufmuckt" wird "abserviert"). Auch dies ein Beweis dafür wie stark Putin die sicherheitspolitische Lage (die Kontrolle über Geheimdienst, Polizei und Militär) Russlands beherrscht.
Was, besonders aus westlicher Sicht, "problematisch" und "unverständlich" ist, ist das politische Fundament auf dem dieser Erfolg gründet. Der Westen (im besonderen die EU) möchte gerne eine "demokratische Entwicklung" in Russland sehen und propagiert gleichzeitig das wirtschaftlicher Erfolg und Wohlstand nur über diese Schiene möglich ist. Das ist natürlich ein etwas zu eigenwilliger Standpunkt, wie die Beispiele Russland und China heute deutlich aufzeigen.
Einmal von dieser "offiziellen Sprachreglung" abgesehen, hat die EU gar kein Interesse an einer Stabilisierung Russlands. "Die EU als Ideal" den europäischen Kontinent zu einigen stößt mit Russland auf den einzigen wirklichen Gegner (in Europa selbst). Die aggressive Politik der "EU-Osterweiterung" gründet genau auf diese Furcht. Die EU hat dabei Russland zwar stark zurückgedrängt (besonders wichtig war die Eingliederung der baltischen Staaten und die Absicherung Polens) doch müssen die EU-Strategen nun einsehen das Russland stark genug ist um "befreite Gebiete" wieder in sein "Reich" zurück zu holen. Die EU-gesponserten "Revolutionen" in der Ukraine und in Georgien scheinen kaum überlebensfähig. In der Ukraine müssen die "demokratischen Kräfte" inzwischen wieder mit der pro-russischen Partei zusammenarbeiten damit das Land nicht kollabiert. Georgien zog seine Lehre aus dem ukrainischen Experiment der EU und liefert sich breitwillig den USA aus (das Eingreifen der USA in die "Machtsphäre" der EU ist nur ein weiterer Unsicherheitsfaktor für eine "europäische Politik").
Worauf ich eigentlich eingehen wollte: die verstärkten geheimdienstlichen Aktivitäten Russlands.
Man darf sich nicht wundern. Schließlich wird das Land von einem (ehemaligen) Geheimdienstoffizier des KGB geführt. Putin hat immer wieder offen ausgesprochen wie gerne er Geheimdienstoffizier war. Man sollte analysieren ob Putin mehr Politiker und Staatsmann ist oder Geheimdienstoffizier. Ich würde sagen der Beruf (bzw. die Berufung) zum Geheimdienstoffizier hat Putins Charakter und Weltsicht mehr geprägt als seine (spätere) politische Karriere.
Die "Methode Putin" ist ohne diese Komponente nicht verstehbar. In seinen Aktionen mißt er geheimdienstlichen Denkstrukturen mehr Gewicht bei als den hergebrachten Mitteln der Politik. Putin analysiert seine politischen Schritte immer wie ein Geheimdienstoffizier. Deshalb ist er seinen politischen Konkurrenten im Inn-und Ausland immer mehrere Schritte voraus. Dazu mag auch der "Killerinstinkt" beitragen, den ein Geheimdienstoffizier "im Blut" hat. Putin versteht es deshalb besonders gut "inoffizielle" Wege zu begehen und "unorthodoxe" Methoden einzusetzen. In der EU kann sich kein Politiker oder Diplomat mit Putin messen.
Von den europäischen Medien wurden einige (von halbstarken EU-Politikern und Geheimdiensten in Umlauf gebrachte) desinformativen Nachrichten unters Volk gebracht. Es sein klar das der russische Auslandsgeheimdienst hinter dem Litwinenko-Mord stecke. Dieser Geheimdienst sei einfach "ausser Kontrolle" und würde ohne Regierungsauftrag um sich wüten.
Putin käme eine solche Interpretation sogar sehr gelegen (ihn interessiert sein "Image" innerhalb der EU-Bevölkerung eh nicht), so müßte er sich nicht einmal als "Verantwortlicher" stellen. Wer Putin und die "russischen Zustände" kennt weiss aber, dass die russischen Geheimdienste ihm eiserne Treue entgegenbringen. Putin ist, im wahrsten Sinne des Wortes, ihr "Mann in Moskau". Und die wichtigsten Geheimdienstränge werden nur von Putin persönlich besetzt. Oft sind das auch ehemalige Kameraden vom KGB, die Putin persönlich kennen.
Also, ganz offen ausgesprochen: die englische Spionageabwehr, Scotland Yard und eine Reihe anderer EU-Geheimdienste haben sich bis auf die Knochen blamiert (und Litwinenko ist nicht der erste russische Dissident der auf englischen Boden von russischer Hand getötet wurde). Besonders den Engländern sollte dies zu denken geben. Es ist nicht das erstemal innerhalb der letzten 1-2 Jahre, dass die Geheimdienste Ihrer Majestät gegenüber Putins Geheimdiensten den kürzeren zogen.
Damit wären wir beim Geheimdienst-Krieg oder Geheimen-Krieg zwischen England und Russland. Das England gleich mehrere wichtige russische Oppositionelle beherbergt ist kein Geheimnis. Und das England sich damit Vorteile bei einen Machtwechsel in Russland erhofft kann an einer Hand abgezählt werden.
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Boabdil1492
Mitglied
Anm.Dat: Apr 06, 2005
Beiträge: 44
Wohnort: Heidelberg
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| Verfasst am: Mi Dez 20, 2006 5:09 pm |
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Der russische Staat ist durch die Energiehausse überraschend zu Geld gekommen, aber von industrieller Modernisierung, Qualitätsproduktion und technologisch-wissenschaftlichem Potential hört man nicht viel, von Rüstungsgütern abgesehen.
Im Gegenteil hört man von einer Wiederholung der alten Spielchen, sich von Westfirmen die nötige Infrastruktur (zum Beispiel Bohrinseln) errichten zu lassen, und sie dann zu verdrängen, in der neuesten Version unter Umweltschutzvorwänden.
Worauf stützt Du Dich denn?
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6921
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