| |
|
|
|
|
| Soll ein Rauchverbot in deutschen Gaststätten durchgeführt werden? |
| Ja, unbedingt |
|
35% |
[ 24 ] |
| Nein, auf keinen Fall |
|
64% |
[ 43 ] |
|
| Stimmen insgesamt : 67 |
|
|
|
 Verfasst am: Di Feb 21, 2006 7:33 pm |
|
|
In Deutschland ist wieder eine leidige Diskussion aufgekommen: Rauchverbot in deutschen Gaststätten.
Nachdem es das europäschische Ausland vormacht, wird es wohl nur eine Frage der Zeit sein, bis diese dumme Regelung auch in Deutschland Einzug hält. Nicht, dass ich das Rauchen für eine besonders tolle Sache halte - aber was soll diese Doppelmoral?
Unser Finanzminister erfreut sich jährlich über ca. 15 Milliarden Euronen und auf die will er auch sicherlich nicht verzichten. Aber nun sollen die Leute doch bitteschön bei der Finanzierung des Landes still im Kämmerlein verrecken, oder was?
Mein Gegenvorschlag: Der Staat setzt eine akzeptable Höchstgrenze für Inhaltsstoffe wie Teer oder Nikotin fest und senkt diese jährlich um 10%. Nach ca. 10 Jahren ist jeder Raucher von diesen Suchtstoffen entwöhnt und der Staat bzw. die Krankenkassen sparen sich die Kosten für die Folgeschäden.
Was haltet ihr davon?
_________________
Der Mensch findet eigentlich immer, wonach er sucht.
|
|
morgenroth
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Sep 06, 2003
Beiträge: 806
Wohnort: hab ich
 
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 8:08 pm |
|
|
mich persönlich würde es extrem aufregen, wenn in kneipen und clubs rauchverbot herrschen würde.. in restaurants und öffentlichen gebäuden ok, aber dann vielleicht eine zwei zonen regelung..
sicher ist diese lösung nichtraucherunfreundlich, aber mir als gelegenheitsraucher am liebsten..
objektiv müsste ein absolutes rauchverbot her.. nichtraucher müssen gift einatmen, das sie nicht produzieren, und dem sie ausgeliefert sind, wenn sie ausgehen wollen.. schwierig, schwierig
|
|
_Dark_
Inventar
Anm.Dat: Nov 04, 2003
Beiträge: 3480
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 8:10 pm |
|
|
Naja, du musst ja auch die Leute beachten, die der Rauch wirklich stört.
Für die ist das alles andere als angenehm wenn die in ner Gaststätte hocken und am Nachbartisch zieht sich jeder ne Packung Kippen rein. Mal abgesehen von den gesundheitlichen Wirkungen des Passivrauchens. Und für Kinder ist das nochmal schädlicher. Und ob es so "Rauchezonen" bringen, die meist gar nicht wirklich abgegrenzt sind, wage ich zu bezweifeln.
Außerdem glaube ich nicht, dass alle Raucher in der BRD entwöhnt werden, irgendwann steigen dann wieder welche auf härtere Stoffe um oder holen sichs Zeugs ausm Ausland.
Trotzdem bin ich gegen so ein komplettes(!) Rauchverbot in deutschen Gaststätten. Eine Verbesserung der Trennung rauchfreier von Raucherzonen sollte reichen.
So weit meine Meinung.
MfG timmelpilz
_________________
Nein nein nein...so viel Sand und keine Förmchen! |
|
timmelpilz
Inventar
Anm.Dat: Jan 06, 2003
Beiträge: 242
Wohnort: Gewaechshaus
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 8:22 pm |
|
|
Meine Meinung:
In Restaurants empfinde ich Rauch als widerlich und es könnte meinetwegen gerne eingeschränkt werden.
In Kneipen und Clubs sollen die Betreiber selbst entscheiden dürfen, ob geraucht werden darf oder nicht. Da wird man sehr schnell sehen, was die Kunden davon halten.
Von einem generellen Verbot halte ich jedenfalls nix.
|
|
Trasher
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 5040
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 8:35 pm |
|
|
| Trasher hat folgendes geschrieben: |
In Kneipen und Clubs sollen die Betreiber selbst entscheiden dürfen, ob geraucht werden darf oder nicht. Da wird man sehr schnell sehen, was die Kunden davon halten. |
Naja, so eine Selbstregulierungszusage gibts ja schon. Die Kunden nehmen das scheinbar nicht an
_________________
Der Mensch findet eigentlich immer, wonach er sucht.
|
|
morgenroth
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Sep 06, 2003
Beiträge: 806
Wohnort: hab ich
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 8:40 pm |
|
|
Restaurants, Kneipen und Gaststätten sind private Räumlichkeiten. Ob darin geraucht werden darf oder nicht, hat nur einer zu entscheiden - der Wirt. Militanten Nichtrauchern steht es frei, Rauchergaststätten zu meiden und Nichtrauchergaststätten zu gründen und zu frequentieren. Alles andere ist Totalitarismus, ist Unterdrückung.
| Zitat: | | Mein Gegenvorschlag: Der Staat setzt eine akzeptable Höchstgrenze für Inhaltsstoffe wie Teer oder Nikotin fest und senkt diese jährlich um 10%. Nach ca. 10 Jahren ist jeder Raucher von diesen Suchtstoffen entwöhnt und der Staat bzw. die Krankenkassen sparen sich die Kosten für die Folgeschäden. |
Das ist ja noch schlimmer. Ein durch nichts zu rechtfertigender Eingriff in das Privatleben von Millionen. Hochmut gepaart mit Intoleranz.
|
|
Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 7079
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 8:47 pm |
|
|
Nichts. Wo soll denn das hinführen?
Dann darf ich jedoch auch von allen Autofahrern verlangen bitte ohne Abgase in Zukunft an mir vorbeizufahren.
Ich nutze nur öffentliche Verkehrmittel, obwohl ich mal einen Führerschein gemacht habe.
Von den egoistischen Autofahreren kann man ja auch verlangen meine Umwelt bitte nicht durch ihren Egoismus zu verschmutzen. 
Ist das was Anderes?
Und was ist mit den Flugzeugen?
Die Abgase will ich auch nicht ...
Warum soll man ausgerechnet von den Rauchern verlangen das bisschen Qualm zu unterlassen?
Soll doch BASF oder Hoechst mal einen Tag den Schlot rauchfrei lassen. Da wäre mehr Qualm gespart 
Ich rauche zwar, aber ich frage meine Tischnachbarn im Restaurant sogar ob es sie stört wenn ich rauche. Ebenso unterlasse ich es wenn kleine Kinder in der Nähe sind. Ich denke es kommt eher auf das Miteinander an. Auf gegenseitigen Respekt - Und ebenso auf gegenseitiges Verständnis.
Gruss . Polylux
|
|
polylux
Forensianer
Anm.Dat: Jan 07, 2005
Beiträge: 396
Wohnort: Bolivien
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 9:05 pm |
|
|
| morgenroth hat folgendes geschrieben: | | aber was soll diese Doppelmoral? Unser Finanzminister erfreut sich jährlich über ca. 15 Milliarden Euronen und auf die will er auch sicherlich nicht verzichten. Aber nun sollen die Leute doch bitteschön bei der Finanzierung des Landes still im Kämmerlein verrecken, oder was? |
gejammert haben die ja schon wegen des ausfalls von steuereinahmen, als nach der Preiserhöhung für Glimmstängel, die erwarteten Steuereinahmen aus dem Tabakkonsum zurückgingen. wie groß wird erst das gejammere nach einem solchen Rauchverbot. mit welcher Steuererhöhung wollen die uns dann in die taschen greifen?
| morgenroth hat folgendes geschrieben: | | Mein Gegenvorschlag: Der Staat setzt eine akzeptable Höchstgrenze für Inhaltsstoffe wie Teer oder Nikotin fest und senkt diese jährlich um 10%. |
über sowas ähnliches wird wohl schon nachgedacht. die frage ist wie weit da die Tabakindustrie mitspielt.
_________________
"Intellektuelle sind freundlich zum Fremden, nicht um des Fremden willen, sondern weil sie grimmig sind gegen das Unsere und alles begrüßen, was es zerstört."
Botho Strauß
Wir leben unterm gleichen Himmel,haben aber nicht den gleichen Hori |
|
vonderOder
Inventar
Anm.Dat: Nov 24, 2004
Beiträge: 1233
Wohnort: im Osten von Deutschland
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 9:09 pm |
|
|
Die Senkung der Werte wäre ja ein äusserst geschickt eingefädeltes Unterfangen. 
Hätte ich - als kleine Lok - nicht mal was dagegen.
Ich finde man sollte auf jeden Fall auch den Alkohol aus dem Nachtleben verbannen! Was da schon alles passiert ist ... Herrjeh* 
Gruss . Polylux
|
|
polylux
Forensianer
Anm.Dat: Jan 07, 2005
Beiträge: 396
Wohnort: Bolivien
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 9:31 pm |
|
|
| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Hochmut gepaart mit Intoleranz. |
Wieso Hochmut? Wieso Intoleranz? Ich bin selber Raucher - und mittlerweile sogar wieder ein ziemlich "starker". Was du als Intoleranz bezeichnest, wäre mein Kompromiss meinen Mitmenschen gegenüber.
Ich rauche gerne - bin mir aber völlig darüber im klaren, dass dieses "gerne" nicht meinem "freien Willen" entspringt, sondern der von der Tabakindustrie gezüchteten Sucht.
Grundsätzlich bin ich auch für die freie Entscheidung, ob man nun rauchen möchte oder nicht. Nur objektiv betrachtet, muss man doch den Argumenten der Nichtraucher Recht geben.
Davon abgesehen, schätze ich, dass die allermeisten Raucher aufhören würden, wenn man ihnen es denn einfach machen würde - und so ein Entzug auf Raten ist doch wohl ein relativ einfacher weg.
| vonderOder hat folgendes geschrieben: | über sowas ähnliches wird wohl schon nachgedacht.
|
Echt? Und ich dachte, dass wäre meinem Schmalz entsprungen
_________________
Der Mensch findet eigentlich immer, wonach er sucht.
|
|
morgenroth
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Sep 06, 2003
Beiträge: 806
Wohnort: hab ich
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 10:07 pm |
|
|
| morgenroth hat folgendes geschrieben: | | Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Hochmut gepaart mit Intoleranz. |
Wieso Hochmut? Wieso Intoleranz? Ich bin selber Raucher - und mittlerweile sogar wieder ein ziemlich "starker". |
Ich meinte damit keineswegs Dich und bitte um Entschuldigung, wenn es so rübergekommen ist, sondern die Politiker, die das Verbot anstreben.
Edit: Ich habe es gerade nochmal nachgeklesen. Man muß es so verstehen, wie Du es verstanden hast. Tut mir leid, es war nicht so gemeint.
Hochmut, weil sie wieder einmal besser wissen, was für uns gut ist als wir selbst, auch besser als die Zigarrenraucher, die sich keineswegs zugrunde richten, sondern nur gemütlich jeden Abend eine qualmen. Weil sie uns Nichtrauchern nicht zutrauen, selbst auf uns aufzupassen. Intoleranz, weil sich eine ganze Kneipe voll Raucher einem einzigen nichtrauchenden Neuankömmling und seinen Politikerfreunden zu beugen haben soll.
| Zitat: | | Was du als Intoleranz bezeichnest, wäre mein Kompromiss meinen Mitmenschen gegenüber. |
Ich kann keinen Kompromiß erkennen. Ich verstehe auch nicht, wieso ich in meinem eigenen Haus Kompromisse schließen soll. Wenn's mir nicht paßt, wird bei mir nicht geraucht, fertig, das sieht jeder ein - wieso soll dann bei mir nicht das Rauchen erlaubt sein, wenn's mir paßt?
| Zitat: | | Ich rauche gerne - bin mir aber völlig darüber im klaren, dass dieses "gerne" nicht meinem freien Willen entspringt, sondern der von der Tabakindustrie gezüchteten Sucht. |
Möchte wirklich wissen, wieso die Leute geraucht haben, bevor es die Tabakindustrie gab. Die 48er Revolution forderte u. a. eine Raucherlaubnis in der Öffentlichkeit. ("Liebe Untertanen, Seine Majestät hat entschieden, eure Forderungen zu erfüllen!" - "Ooch det mit dem Rauchen?" - "Ja, das Rauchen wird erlaubt." - "Ooch im Tiergarten?" - "Ja, auch im Tiergarten." Und die Menge ging befriedigt auseinander. Sie wußte nicht, was sie sich mit der Demokratie noch einbrocken würde.)
| Zitat: | | Grundsätzlich bin ich auch für die freie Entscheidung, ob man nun rauchen möchte oder nicht. Nur objektiv betrachtet, muss man doch den Argumenten der Nichtraucher Recht geben. |
Ja, Rauchen ist schädlich. Wie das ganze Leben. Deshalb soll man es ja auch lassen dürfen.
| Zitat: | | Davon abgesehen, schätze ich, dass die allermeisten Raucher aufhören würden, wenn man ihnen es denn einfach machen würde - und so ein Entzug auf Raten ist doch wohl ein relativ einfacher weg. |
Zwang als Hilfe. Das ist orwelltauglich.
|
|
Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 7079
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 10:34 pm |
|
|
Ich halte die Diskussion für müßig.
Der Markt regelt doch eine ganze Menge. Wenn es sich für einen Wirt lohnt, eine Nichtraucherkneipe zu eröffnen, soll er das doch machen. Es hindert ihn niemand daran; Werbung könnte er mit der guten Luft zudem auch machen.
Genauso muß es doch möglich sein, einem Wirt zu gestatten, in seiner Kneipe das Rauchen zu erlauben. Nichtraucher müssen ja nicht kommen, wenn sie sich belästigt fühlen.
Warum sollte dies die Politik verbieten? Der einzige Grund, den ich hierfür erdenken kann, kann nur Arbeitsschutz für die Kellner sein. Aber genausowenig wie ich mich als Polizist beschweren darf, wenn ich mich mich randalierendem Gesindel abgeben muß und ggf. schwer verletzt werde, kann ich mich doch ernsthaft als Kellner über Rauch in Gaststätten echauffieren.
In einem Restaurant in meiner Heimat werden die Gäste ausdrücklich darum gebeten, Zigarren erst nach Küchenschluß zu rauchen. Es klappt. Die Küche ist gut und der Zigarrenraucher wartet ggf. gerne noch eine halbe Stunde, bis er sich seine Zigarre anzündet. Zigaretten werden offensichtlich als weniger belästigend angesehen, denn die sind immer erlaubt.
Wir sind inzwischen wirklich weit gekommen. Wir haben zwar noch ein bürgerliches Gesetzbuch, bloß viel vom Bürgertum und seinen Idealen ist dort drinnen nicht mehr übriggeblieben. In anderen Rechtsfeldern - siehe diese Diskussion - ist die Sache keinen Deut besser.
|
|
Hyperkriticus
Mitglied
Anm.Dat: May 27, 2003
Beiträge: 27
Wohnort: Timbuktu
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 10:36 pm |
|
|
Ich fordere ein Alkoholverbot in Gaststätten.
Für mich als Nicht-Trinker ist es unzumutbar ständig mit diesen Süchtigen konfrontiert zusein.
Besoffene die mich anpöbeln
Besoffene die mich abmachen
Besoffene die im Lokal oder auf der Straße/im Bus/Taxi kotzen
Besoffene die mir Bier über den Pulli schütten
Besoffene die mich anrempeln
Besoffene die rumgrölen
Besoffene die unter absingen deutschen Liedgutes (olehohleohleohleeee)
nachts um 3 um den Block ziehen.
Auch die Nebenwirkungen des Passiv-Trinkens kann ich einfach nichtmehr ertragen.
Wie viele Menschen Sterben durch besoffene Autofahrer?
Wie viele Familien werden durch Trinksucht zerrüttet?
Von den Gesundheitlichen Gefahren für die Betroffenen ganz zu schweigen.
Ich finde auf jede Flasche sollte 10cm große Gefahrgut Aufkleber.
"Trinken fügt Ihnen und den Menschen in Ihrer Umgebug erhebliochen Schaden zu"
Wenigstens sollte es in Gaststätten eigene Trinker-Bereiche geben.
Zumindest aber in öffentlichen Verkehrsmitteln. Pro Zug ein Wagen Trinker-Abteile. Wäre ne echte wohltat im Fasching, während Fußallspielen und beim Oktoberfest.
_________________
....Orwell, dieser alte Optimist.
All great truth begins with blasphemy! |
|
shechinah
Forensianer
Anm.Dat: Feb 18, 2005
Beiträge: 1117
Wohnort: et in arcadia ego...
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 11:01 pm |
|
|
| morgenroth hat folgendes geschrieben: | | vonderOder hat folgendes geschrieben: | | über sowas ähnliches wird wohl schon nachgedacht. |
Echt? Und ich dachte, dass wäre meinem Schmalz entsprungen |
hatte vor einiger zeit mal so etwas in TV gesehen. da gings um die reduzierung der sucht- und schadstoffe. wer da wie und wann mitspielt - wer weiß.
_________________
"Intellektuelle sind freundlich zum Fremden, nicht um des Fremden willen, sondern weil sie grimmig sind gegen das Unsere und alles begrüßen, was es zerstört."
Botho Strauß
Wir leben unterm gleichen Himmel,haben aber nicht den gleichen Hori |
|
vonderOder
Inventar
Anm.Dat: Nov 24, 2004
Beiträge: 1233
Wohnort: im Osten von Deutschland
Nach oben
|
| Verfasst am: Di Feb 21, 2006 11:17 pm |
|
|
| shechinah hat folgendes geschrieben: |
Ich finde auf jede Flasche sollte 10cm große Gefahrgut Aufkleber.
"Trinken fügt Ihnen und den Menschen in Ihrer Umgebug erhebliochen Schaden zu" |
Wäre aber Unsinn.
Wenn ich ein Glas Wein trinke dann füge ich mir nicht wirklich Schaden zu.
Wenn ich eine Zigarette rauche kommen da schon mehr Schadstoffe in meinen Körper.
Aber es gibt ja noch überspitztere Forderungen.
| Zitat: | 30% der Verkehrsunfälle werden von durch Alkohol beeinflussten Fahrern verursacht. Das bedeutet das 70% der Unfälle von Fahrern verursacht werden die keinen Alkohol zu sich genommen haben. Das ist ERSCHRECKEND!
Deshalb fordere ich, nehmt den nüchternen Idioten den Führerschein ab! |
Allgemein stimme ich dem Liberalen zu.
Kneipen und Gaststätten gehören in irgend einer Form jemanden und der Besitzer hat Hausrecht.
Solange Zigaretten nicht illegal sind sollte es legal sein in privaten Räumen zu rauchen wenn es der Besitzer erlaubt.
|
|
Marc
Inventar
Anm.Dat: Dec 31, 2003
Beiträge: 915
Wohnort: Timbuktu
Nach oben
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
|
