Droht ein Krieg gegen den Iran?

truth-searcher · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 3:23 am

Also, wenn es nach der israelischen Regierung geht, ist der Iran als nÃ¤chstes dran:

Orko · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 5:39 pm

Weinberg · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 7:13 pm

..ein Krieg gegen den Iran wÃ¤re angesichts des Aufwandes,
der da unten gerade betrieben wird, letztlich zweckmÃ¤ÃŸig,
zumal den Amerikanern das iranische Ã–l ohnehin gehÃ¶rt,
oder habt ihr nie von diesem Deal zu Beginn des letzten
Jahrhunderts gehÃ¶rt, als Scheich Ich-weiÃŸ-nicht-wer, das
ganze schwarze wertlose Zeug dem Erbauer des lokalen
Eisenbahnnetzes zum Dank schenkte und diesem das
entsprechende Papier von einem amerikanischen Agenten
abgejagt wurde (nach zu lesen bei Pierre Bellemare 'Un-
glaubliche Geschichten') WÃ¼rde mich also nicht wundern,
wenn dieses Papier demnÃ¤chst wieder in der Ã–ffentlichkeit
auftaucht und den amerikanischen Anspruch untermauert.

Obwohl der terroristische Hintergrund natÃ¼rlich auch reicht,
solange man sich seine Beweise selbst macht (wÃ¼rde mich
auch nicht wundern, wenn nach dem Irak Krieg tatsÃ¤chlich
Giftgas gefunden wird. DÃ¼rft ein leichtes fÃ¼r die Amis sein,
das aus eigenen BestÃ¤nden dahin zu schaffen)

Was mich an dieser ganzen Geschichte wundert, ist die
PassivitÃ¤t mit der einerseits der Irak den Truppenauf-
marsch hingenommen hat, ebenso wie der Iran jetzt
die Gelegenheit hÃ¤tte, den Zugang zum persischen Golf
zu sperren, womit ein Gutteil der amerikanischen Flotte
im Sack wÃ¤re, denn wenn die Strasse von Hormus un-
passierbar gemacht wird, sitzt die Flotte auf Dauer dort
fest und kann ihre sonstigen globalen Verpflichtungen
nicht mehr erfÃ¼llen.

Oder ist das wie 39, als fast ganz Europa vor dem Fuor
Teutonicus erstarrte und ihm seine Blitzkriege erst
ermÃ¶glichte.

Ich denke, auch den Amerikanern sind Grenzen gesetzt,
wenn sie in verschiedene Konflikte gezogen werden. Am
Ende mÃ¼ÃŸten sie selbst ihre Pandora BÃ¼chsen Ã¶ffnen, um
der Lage noch Herr zu bleiben. Fragt sich, ob es nicht
leichter ist, das Bush Regime in den Ruhestand zu schicken,
als sich mit der halben Welt zu bekriegen.

Saddam finde ich selbst aber auch ziemlich unsympatisch
und wÃ¤re keinesfalls traurig, wenn er seine Macht verlÃ¶re.

Omni-Scii · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 7:22 pm

Ich denke, ich als Iraner kann die Lage viel besser einschÃ¤tzen und bei fast 90% der Posts muss ich mich Tot lachen. Aber ich will euch ja aufklÃ¤ren!
@City-Nord-Rulez:
Was heiÃŸt der Iran ist fÃ¼r die dortigen VerhÃ¤ltnisse recht demokratisch? Ist das nur ein Scherz? Willst du damit sagen, dass die Menschen dort eh immer nur in einer Diktatur gelebt haben? Dann sag mir mal seit wann Deutschland in einer Demokratie lebt?! Genau 1945, dank den Amerikaner die den Deutschen eine Demokratie aufzwangen. SchlieÃŸlich wissen wir doch das aus Deutschland fast ein kommunistischer oder gar sogar ein Agrar Staat geworden wÃ¤re. Aber die Amis haben das nicht zugelassen...zum GlÃ¼ck! Der Iran lebte bis 1979 in Freiheit! Niemand wurde gejagt, weil er ein politischer Gegner oder eine andere Religion hatte. Auch wenn dies viele behaupten, jedoch hat man keine Beweise dafÃ¼r. Keine Bilder, keine Videos! Jedoch kennen wir Bilder und Videos, worin die Mullahs Menschen haben tÃ¶ten lassen und immer noch tÃ¶ten, nur weil sie Shah-AnhÃ¤nger waren oder zur Religion der Bahai gehÃ¶ren.

@ducvietnam:
Tut mir Leid es gibt Atombomben im Iran! Die hat der Iran vor einigen Jahren von Kasachstan abgekauft. Nicht zu vergessen die Atomreaktoren die momentan gebaut werden. Du glaubst doch nicht ernsthaft das der Iran Atomreaktoren braucht. Ein so Ã–l reiches Land braucht doch keine Atomreaktoren. Der Iran kÃ¶nnte ohne viel Geld ausgeben zu mÃ¼ssen,Ã–l und Wasser Kraftwerke bauen. Die Atomkraftwerke dienen nur zum Bomben Bau! Anscheinend kennst du dich auch nicht gut in Erdkunde aus. Iran besteht nicht viel aus WÃ¼ste, sondern eher aus Gebirgen und WÃ¤ldern. Im Iran herrschen subtropische VerhÃ¤ltnisse, was doch bekanntlich das beste ist!

@newsovied:
Der Iran hat 67mil Einwohner und nicht 80mil. Und nach letzten Umfragen wollen 87% der Iraner bessere VerhÃ¤ltnisse zu Amerikanern haben. Iran ist das einzige Land im nahen Osten, welches bessere VerhÃ¤ltnisse zu den Amis haben will. Und der Iran wÃ¼rde ganz klar den Krieg verlieren. Da das Volk nicht hinter der Regierung steht. Deswegen wÃ¼rde es auch garnicht erst zum Krieg kommen. Es muss nur gesagt werden , dass ein Krieg kommt, dann macht das iranische Volk schon alles von selbst. Ich denke eh das die Amis es durch eine Revolution versuchen. Sie stÃ¤rken das Volk mit Waffen und Geld und dann macht das Volk alles selber. Viele Menschen im Iran freuen sich auf einen bevorstehenden Krieg gegen dieses Regime. Lieber isst das iranische Volk im Mcdonalds, als im Kerker gefoltert zu werden.

@all:
Der Iran ist das gefÃ¤hrlichste Land im nahen Osten. Das Regime unterstÃ¼tzt viele Terror Organisationen und das geben sie sogar selber zu. Und es besizt schon Atombomben und versucht sich noch welche anzueignen! Ich weiÃŸ wie es ist unter einer reelen Diktatur zu leben, im Gegensatz zu den meisten von euch! Diese Regime im Iran oder auch im Irak, kÃ¶nnen anders als durch Krieg nicht gestÃ¼rzt werden! Das Volk im Iran blutet! Es gibt mehr IQ in den Kerkern, als auf den Strassen. Ob nun die Amis das Ã–l in der Hand haben oder die Mullahs, das spielt keine Rolle. Ich denke der Iran wird noch mehr davon, wenn es den Amis gehÃ¶rt! Das Ã–l wird von den Mullahs nur fÃ¼r Moscheen oder fÃ¼r billig Raketen verschwendet, obwohl das Volk nichts zu essen hat! Die Infrastruktur, ausser in den groÃŸen StÃ¤dten, ist vÃ¶llig zerstÃ¶rt. Der Iran ist eins der reichsten LÃ¤nder der Welt, jedoch fragt sich jeder wo das ganze Geld bleibt? Ja SUPER! Das Geld wird in die grÃ¶ÃŸte Moschee der Welt gesteckt. Hey das bringts auch voll! WÃ¤re doch nur immer noch Mohammad Reza Shah an der Macht...

Bedrood

fumarat · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 8:21 pm

@Omni-Scii:

Omni-Scii · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 9:11 pm

Ok Mister "Ich mach mal den Obermacker und Mullah Fan"!
Ich bin 16 Jahre alt und bin 3Monate im Jahr im Iran seitdem ich ich denken kann.
Welche Parteien? Ich kenne nur eine Gruppe! Und zwar die Mullahs. WÃ¤re es eine Demokratie, dann wÃ¤ren auch Menschen im Iran an der Macht die keine Mullahs sind. Alle sind Mullahs, obwohl man doch in einer Demokratie verschiedene Schichten und Gruppen von Menschen wÃ¤hlen sollte. Ich sehe keine Entwicklung in der I.R. Ich sehe nur das die Wirtschaft immer mehr den Bach runter geht und es dem Volk dadurch schlechter geht und das sie auch noch keine Freiheiten haben. Und Khatami ist ja wohl eine Witzfigur, der auch unserem Volk nichts gebracht hat. Obwohl doch! Im Iran dÃ¼rfen jetzt unverheiratete Paare Hand in Hand gehen! Juhuuuuuuuuu! Wittere ich etwa Sarkasmus?
Eine Gegenfrage: Warum lebst du hier in Deutschland? Ich lebe in Deutschland, weil ich die Freiheit genieÃŸe, dass hat nix damit zutun ob meine GroÃŸeltern, dem Shah dienten. Ich verehre den Shah, weil ich mich nicht durch irgendwelche Meinungen oder durch schlechte Propaganda beeinfluÃŸen lasse, ich beziehe mich auf Daten. Und wenn du dir die Daten anschaust, dann musst du zugeben das es dem Iran wunderbar ging. Wirtschaftswunder Nummer 1, das Volk lebte in Freiheit und Wohlstand. Dann zeig mir mal ein paar Daten, die beweisen das es nicht so war!NatÃ¼rlich war der Shah nicht perfekt und hat auch nicht alle Probleme gelÃ¶st, aber das hÃ¤tte er geschafft, wÃ¤re nicht diese verdammte Revolution gewesen. Ich kann dir ein ganzes Buch, als Beweis geben. Abenteuer Persien von Hans- Otto Meissner. Ohne amerkanischer Propaganda und iranischer, ganz neutral und du wirst sehen das der Iran unter dem Shah Freiheit genoÃŸ!
Ja klar ist Kasachstan eine Atommacht. Achso du meinst also das eine Regierung wie die im Iran, die darauf bestrebt ist das Land Israel vÃ¶llig zu zerstÃ¶ren die Erlaubnis haben sollte Atombomben zu haben?! Ok. Das hÃ¶rt sich fast so an, wie: Wieso sollte Assad nicht Atombomben besitzen oder Gadafi?! Die Terror Gruppen Ansare Islam und Al Fatah werden vom Iran unterstÃ¼tzt. Ã„hm ja du hast Recht, sie bauen Moscheen mit vergoldeten Kuppeln. Bestes Beispiel, das Grab von Khomeini und die neue grÃ¶ÃŸte Moschee der Welt, die Kuppeln bestehen aus purem Gold. Und eine Frage habe ich, was bringen uns die Moscheen, obwohl das Volk hungert!? Ich bin der Patriot, im Gegensatz zu dir, indem du dieses Regime unterstÃ¼zt, welches Menschen umbringt ohne Ende. Ich jedoch mÃ¶chte das es meinem Volk gut geht und das es in Freiheit leben kann. Ich bin der Patriot, weil ich an meinem Land was Ã¤ndern mÃ¶chte und zwar ins positive und nicht mÃ¶chte das es stirbt!

bedrood

ducvietnam · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 9:11 pm

@Omni-Scii
richtig, ich hab erdkunde abgewÃ¤hlt

@fumarat
patriotismus ist nicht nur stolz auf sein land zu sein, sondern auch der Wille es zu verbessern, Ich glaube Omni-Scii liebt sein Land schon, aber um es zu verbessern muss man auch Skeptisch zu seinem Land sein.

Omni-Scii · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 9:13 pm

@ducvietnam:
Genau das ist es! Danke ducvietnam!

fumarat · Verfasst am: Do MÃ¤rz 27, 2003 10:47 pm

Also erstmal mÃ¶chte ich zwei Dinge klar stellen:
1. Bin ich kein Iraner
2. Bin ich kein Mullah-Fan, genausowenig Schah-Regime Fan

Dort hatte der islamische Radikalismus seine Ursachen zum einen in Ã¼berhasteten Modernisierungen nach westlichem Vorbild und zum anderen in den feudalen, despotischen und korrupten Systemen der Schah-Dynastie. Oppositionelle Intellektuelle und Kritiker des Schah-Regimes wurden systematisch beseitigt, wodurch ein geistiges und politisches Vakuum entstand. Dieses Vakuum konnten sich religiÃ¶se AnfÃ¼hrer zunutze machen, um mit dem Charismatiker Ayatollah Chomeni die FÃ¼hrungsrolle der iranischen Revolution zu Ã¼bernehmen.
http://www.uni-koeln.de/pi/i/1998.172.htm

Faraj Sarkohi wurde 1947 in Shiraz/Iran geboren. Er studierte Soziologie und persische Literatur. Als Student beteiligte er sich an Demonstrationen gegen den Schah und schrieb zahlreiche regimekritische Artikel. 1971 wurde er dafÃ¼r zu 15 Jahren Haft verurteilt. 1979 durch die islamische Revolution aus der Haft befreit.
http://www.anarchie.de/main-17703.html

Bushs VorgÃ¤nger Clinton hatte das Reformvorhaben Chatamis begrÃ¼ÃŸt, AuÃŸenministerin Albright sich fÃ¼r die amerikanische Iran-Politik, fÃ¼r den 1953 organisierten Putsch gegen den demokratischen MinisterprÃ¤sidenten Mossadegh, die UnterstÃ¼tzung der Schah-Diktatur und die langjÃ¤hrige Einmischung in die Innenpolitik Irans entschuldigt.
Auf beiden Seiten wurden FÃ¼hler ausgestreckt und die Beziehungen
zwischen nichtstaatlichen Bereichen gepflegt. Intellektuelle,
Schriftsteller, KÃ¼nstler, Sportler sowie regierungsunabhÃ¤ngige VerbÃ¤nde und Vereine traten miteinander in Kontakt.
Politische Beobachter sagten eine baldige Aufhebung des amerikanischen
Wirtschaftsboykotts gegen Iran und die Normalisierung der Beziehungen zwischen den beiden LÃ¤ndern voraus.
http://www.boell.de/downloads/presse/pm_iranreport.pdf

Das Schah-Regime als das blaue vom Himmel zu preisen ist sicher auch nicht der richtige Weg. Oder warum glaubst du kam es dann zur Revolution?

struppo_gong · Verfasst am: Fr MÃ¤rz 28, 2003 4:50 am

Tweedledee · Verfasst am: Fr MÃ¤rz 28, 2003 10:08 am

Gurke · Verfasst am: Fr MÃ¤rz 28, 2003 11:01 am

Haben schon mehr als 2, nur die anderen haben keine reele Chance.

aschura-tassura · Verfasst am: Sa MÃ¤rz 29, 2003 5:34 pm

@omni-scii
Ich habe in einem anderen Thema dir alles geschildert , aber du hast nicht geantwortet.Ich dulde nicht dass du so einen Scheiss Ã¼ber Iran verbreitest.Du bist kein Iraner das habe ich dir auch schon gesagt.Ich kopiere alles was ich letztes Mal geschrieben hab einfach hier rein auch wenn es nicht ganz passt. Aber es beschreibt einfach die Situation im Iran.Lasst euch nicht irritieren wenn etwas nicht so ganz hier reinpasst aber ich hab kein Bock alles neu zu schreiben.
Hier kommt der alte text auf dem ich keine Antwort bekommen habe:
@omni-scii
Bestimmt hat die cia geholfen Mossadegh zu stÃ¼rzen aber ...bla bla.
Mein kleiner Freund wenn du dich darÃ¼ber erkundigst was Mossadegh bewegen wollte dann wÃ¼rdest du wissen dass die CIA den Sturz ganz allein zu verantworten hat. Der Grund ist sehr einfach und auch fÃ¼r dich nachzuvollziehen denn Mossadegh hatte kein Bock mehr das iranische Ã–l zu verschenken. Danach kamen Ã¤tliche Sanktionen von den Amis und den EnglÃ¤ndern, welche dann die wirtschaftliche Struktur Irans kollabieren liessen. Erst darauf hin ist Mossadegh mit seiner Regierung so abgeschwÃ¤cht dass sie ihn stÃ¼rzen konnten. Die Mullahs hatten nicht die FÃ¤den in der Hand und der Shah war nur ein Handlanger. Du siehst die Weltpolitik mit Kinderaugen.Das ist zwar schÃ¶n , aber unrealistisch. Wer waren denn die Mullahs? Wer hat die Revolution organisiert? Wer war Ã¼berhaupt Khomeini? Keiner kannte ihn.Der Westen hat ihn gross gemacht aus den GrÃ¼nden die du selber nanntest.Der Shah war einfach zu frech geworden und der Iran wuchs wirtschaftlich viel zu schnell so dass er bald hÃ¤tte ohne Ã–lexporte leben kÃ¶nnen. Ihre damaligen Ziele haben sie erreicht mit der Revolution und dem Krieg. Was haben die Mullahs innerhalb der letzten 23 Jahre aufgebaut? Unsere Infrastruktur wurde im Krieg zerstÃ¶rt und der Krieg hat unserem Land 2000 Milliarden Dollar gekostet. Du weisst hoffentlich was eine milliarde ist. Du kannst Deutschland und Japan nicht mit Iran vergleichen(Marshall plan bla bla) weil die kein Ã–l haben. Wenn wir nÃ¤mlich wirtschaftlich so stark wÃ¤ren brÃ¤uchten wir kein Ã–l mehr zu verticken und das wÃ¤re schlecht fÃ¼r den Westen. Ich mÃ¶chte echt dass du das raffst Junge. Also nicht EierstÃ¶cke mit Hoden vergleichen! Ich soll schauen wie Europa sich gegen Amerika behauptet ? Wie meinst du das ? Weil Frankreich gegen den Krieg ist? Das ist nur weil die Amis den Kuchen nicht teilen wollen.
Die Afghanen und die Irakis die Amis ausgenutzt haben? In was fÃ¼r eine Welt lebst du. Wir sollten dich zum PrÃ¤sidenten des Irans erklÃ¤ren , weil du uns dann hilfst die Amis auszunutzen, ohne dass die das mitbekommen.LOL. Afghanistan wird nichts reissen.Irak wird vielleicht wie Iran damals aufsteigen(SHah) , aber sobald sie zu frech werden werden sie abgesÃ¤belt. Saddam war doch auch ihr Freund.Und jetzt sieht er was er davon hat.Die nutzen aus Kleiner und lassen sich nicht ausnutzen.
Tja deshalb will ich keine Regierung die von den Amis abhÃ¤ngig ist.
Die Studenten gehen auf die Strasse weil sie ihre Rechte haben wollen, dass ist legitim.Es heisst aber nicht dass sie einen Angriff Amerikas auf Iran gutheissen wÃ¼rden.Anscheinend kennst du nur Dullies die keine Ehre haben. Ich bin ausserdem kein Mullah.Ich sage wir sollten diesen Weg weiter machen und nicht schon wieder mittendrin aufhÃ¶ren. Was die Mullahs erreicht haben kann ich dir sagen: Wir bauen unsere Waffen selber und mÃ¼ssen es nicht woanders kaufen.
Die BevÃ¶lkerung Irans ist verdreifacht seit der Revolution und diese Leute haben mehr oder weniger Arbeit.
Wir bauen jetzt sogar Atomreaktoren und mÃ¼ssen nicht erst die Amis fragen. Es gibt in fast allen DÃ¶rfern Strom , was es damals nicht gab.
Der Shah hat den Amis das Ã–l teuer verkauft und was ist aus ihm geworden? Am Anfang hat er es den EnglÃ¤ndern verschenkt und zwar komplett. Sein Problem war dass sein bester Freund sein grÃ¶sster Feind war. UnabhÃ¤ngigkeit das ist es worauf es ankommt.
Nichts desto trotz gibt es im Iran viel zu viel Korruption.Der Rafsandjani und seine Kinder klauen sich dumm und dusselig.Meinst du etwa ich weiss das nicht? NatÃ¼rlich ist mir das klar und deises Problem muss gelÃ¶st werden.Ich finde sogar einen gewissen Druck auf die Mullahs gut , denn vielleicht mÃ¼ssen sie dann dem Volk mehr geben um ihren eigenen arsch zu Retten.
Kaum hat der Iran bisschen Fortschritt gemacht kommen die Amis und wollen alles wieder Ã¤ndern. Ne man diesen Wichsern traue ich nicht Ã¼bern Weg. Man sollte Fehler nicht zweimal begehen.
Fazit: Druck auf die Mullahs ja , aber Krieg mit Iran bin ich absolut gegen.Ausserdem habe ich Familie dort.
Wenn du es immer noch nicht gerafft hast , dann ist auch egal. Dann sei ein VerrÃ¤ter der gerne in Bushs ***** kriecht.Mir ist das egal.

fumarat · Verfasst am: Sa MÃ¤rz 29, 2003 6:46 pm

@aschurra-tasurra:
Kann dir nur zustimmen.
Komischerweise gibt es hier in Europa eine ganze Menge Exiliraner (ich kenn immerhin 3 Familien). Und die die ich kenne betreiben den ganzen Tag nur Miesmache gegen ihr eigenes Land. Das ist mir wie gesagt von vornherein suspekt. Denen wÃ¤rs am liebsten mit Gewalt westliche Lebensweisen einzufÃ¼hren. Ich bekomme das GefÃ¼hl nicht los, daÃŸ es sich bei vielen Exiliranern um vertriebe Schah-Regime FunktionÃ¤re handelt, sprich um Leute die damals die BevÃ¶lkerung nur aussaugten. Oder ist meine EinschÃ¤tzung vÃ¶llig daneben?

Es scheint auch mir offensichtlich, daÃŸ die "Mullahregierung" (obwohl in meinen Augen die Mullahs gar nicht regieren?) nicht unbedingt auf breite Akzeptanz in der BevÃ¶lkerung stÃ¶ÃŸt. Aber eines ist glaub ich klar, wahre Reformen kÃ¶nnen nur von innen kommen.

Und daÃŸ einer, wie omnii-scii, hofft, daÃŸ sein Land endlich von den USA angegriffen wird, erweckt bei mir GefÃ¼hle des Greuels...
Naja, er ist ja erst 16, und hat noch genug Zeit mal selbst nachzudenken und seine Meinung zu Ã¤ndern... Smile

GrÃ¼ÃŸe fumarat


	Alle Logos und Warenzeichen sind eingetragene Marken der jeweiligen Inhaber. Alle auf dieser Seite angebotenen Informationen unterliegen dem jeweiligen Urheberrecht. ForenbeitrÃ¤ge geben die Meinung der Verfasser wieder und nicht die Meinung des Webmasters. Eine Ãœbernahme, VervielfÃ¤ltigung und Speicherung ist nur mit eindeutiger Quellenangabe erlaubt. FÃ¼r SchÃ¤den aufgrund fehlerhafter Informationen wird keine Haftung Ã¼bernommen. Web site engines code is Copyright Â© 2002 by PHP-Nuke. All Rights Reserved. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license. Bitte beachtet auch unsere Partnerseiten Weltverschwoerung.de, FDP Treuenbrietzen , Heimatverein Treuenbrietzen und Der Provinzblogger