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Lust oder Frust? Warum betreibt man ein Internetforum?
Rubrik:Kommentare/Essays/Glossen

vom: 09.01.2009


Lust oder Frust? Warum betreibt man ein Internetforum?3.227.933 Webseiten von Ask1.org und Weltverschwoerung.de hat unser Webserver im Jahr 2008 ausgeliefert, und das an insgesamt 823.073 Besucher.

Das sind mit Sicherheit keine schlechten Zahlen zeugen sie doch davon, dass wir mittlerweile einen gewissen Bekanntheitsgrad im Internet erreicht haben.

Im Jahr 2001 startete ich mit Weltverschwoerung.de , das Projekt wurde 2005 in Ask1.org umbenannt. Wer mehr zur Historie lesen mag, der wird dort fündig:

Ask1 Chronik

Ziel dieser Aktion war es, aus der esoterischen Ecke ein wenig wegzukommen und das Themenspektrum zu erweitern. Es funktioniere auch soweit ganz gut, denn die Extremisten, Licht und Liebe Hippies und andere anstrengende Personen suchten das Weite.

Im Jahr 2007 bemerkte ich jedoch, dass mir diese Klientel doch ein wenig fehlte und in einer Art masochistischem Anfall begann ich parallel zu Ask1.org auch die Seite Weltverschwoerung.de wieder mit einem alleinstehenden Forum auszustatten.

Und was soll ich sagen: Es dauerte nicht lange und die Verschwörungstheoretiker waren wieder da. Meine Moderatoren hatte ich angewiesen nicht so restriktiv wie bei Ask1 zu löschen, denn WV sollte in meinen Visionen ein Spielfeld sein, wo man seine Ideen und Gedanken ungehemmt kundgeben kann - innerhalb des geltenden Rechts natürlich.

Die meisten Boardies wissen vermutlich, dass ich sehr geduldig und schreibfaul bin und das Boardgeschehen sehr gerne von meinem Adminthron aus beobachte.

Ich kümmere mich gerne um den Server, die Webseiten, aktualisiere gerne was und schaue zu was sich daraus entwickelt.

Ich erwarte keinen Dank, keinen Reichtum, sondern betrachte das als mein Hobby. Soweit zur Vorgeschichte...

Der Grund für diesen Sermon ist folgender:
Das Jahr 2009 ist gerade 9 Tage alt und ich habe bisher schon einige nette Nachrichten von netten Typen erhalten, die ich Euch nicht vorenthalten will.

Kandidat 1 ist ein internetbekannter Spinner aus Lünen, der gerne mit mehreren Accounts mit sich selbst diskutiert und sich selbst beleidigt. Desweiteren sieht er in jedem Gegner seinen Nervenarzt oder gar den Staatsschutz. Hier mal einige Auszüge aus seinen netten Mails:

Mail 1:

(..) haben Sie Beiträge über BRD-Staatsverbrechen gelöscht/löschen lassen.

Ich erwarte von Ihnen, dass XXXX umgehend und sachlich ungehindert zu meiner Verteidigung in Ihrem Forum schreiben darf, setze dafür Frist bis morgen Abend, 20.00 Uhr. Gemeint ist der 02.01.2009.

Andernfalls werde ich rechtliche Schritte gegen Sie veranlassen, aber auch mein Bestes geben, um die Internet-Öffentlichkeit wissen zu lassem, was von dem FDP-Mitglied Kai Blitz in Waheheit zu halten ist.(..)


Mail 2:

Ehrlich gesagt: Ein solche verquertes Satanisten-Arschloch wie Sie würde ich so gern öffentlich fertigmachen, dass es mir irgendwie ehrlich leid täte, wenn Sie das von mir gestellte Ultimatum hielten.

Ich denke auch, Sie werden meine Bedingungen nicht erfüllen, aber das ist wirklich nicht schlimm. Ich freue mich darauf, Sie durch Ihre eigene verlogenheit und Scheiße zu ziehen.
Nicht für ein paar Tage, sondern für immer!(..)


Und dann freut er sich ein Bild von mir im Internet gefunden zu haben.


Kandidat 2 ist allerdings auch nicht schlecht. Er wurde im WV Forum von einem Moderator dazu angehalten sich ein wenig zurückzuhalten. Daraufhin bekam ich eine nette Mail in der er sich beschwert:
(..) Aber somebody möchte mir ja meine Grundrechte entziehen und Grundrechte sind auch Menschenrechte und beide sind Primäre als Regelung gegen den Gesetzgeber gerichtet, aber Sekundär auch allgemeinverbindlich!

Nach Moderator "somebody’s" Auffassung hätte dann wohl kaum in Zivilist gegenüber einem anderen das Recht auf Wahrnehmung der Meinungsfreiheit und die Kleinste unschöne Vokabel würde Konsequenzen nach sich Ziehen!

Forenregeln, sind ein Virtueller Verhaltenscodex und keine Gesetzesbestimmung oder nach §§AGB, BGB, HGB usw. als Vertragsbestimmung anzusehen!

Selbst eine Vereinbarung zu einem Verhaltenscodex, berechtigt nicht zur Verweigerung der Rechtsansprüche!

Äußerungen in Internetforum sind von der Meinungsfreiheit gedeckt –

LG Münster, Az.: 8 O 407/07 und

OLG Köln, Az.: 6 U 152/99

Es ist daher anzuzweifeln ob eine Regelung in einem Verhaltenscodex bestand hat wenn diese der Rechtsprechung wiederspricht!

Weiterhin währe anzunehmen das solch Unlautere Vereinbarungen die gesamte freiwillige Regelvereinbarung außer Kraft setzt, sofern keine Ausschluss regel (Salvatorische Regel/Monaco Klausel) enthalten ist!

Es währe also Festzuhalten, ein Betreiber einer Öffentlichen Plattform darf Bestimmen wer an seinem Virtuellen Angebot teilhaben kann! (Virtuelles Hausrecht)


Er darf auch eine Verhaltensregel aufstellen, diese darf aber nicht gegen geltendes Recht Verstoßen oder andere Rechte umgehen oder Beschneiden! (..)
Die Verwaltungsaufgaben der Administratoren und Moderatoren umfasst keines falls die Aufgabe anderen Vorzugeben was diese Schreiben oder Lesen, Denken oder Wissen dürfen, solange keine Rechtswidrigkeit oder Gesetzes Verstoß vorliegt!

Auch ist es diesen Personen nicht gestattet nach eigener Willkür zu entscheiden welcher Beitrag zu den Positiven und Welcher zu den Negativen zählt und diese zu Verändern oder zu Entfernen! (Thread Edit, Urheber Eigentumsrecht des User’s/Teilnehmers)

Die Aufsicht Funktion kann sich nur auf den Zugang und auf die Rechtliche bzw. Gesetzliche Beschränkung beziehen, jedoch nicht auf die Subjektidentität der eigenen Meinung der Administratoren oder Moderatoren!

Selbst die Zugangskontrolle ist Rechtlich nicht ganz einfach, in einer Geschlossenen Benutzergruppe kann die Aufsichtsperson entscheiden wer wann Zugang zu den Virtuellen angeboten erhält.

Bei einer öffentlichen und offenen Gestaltung des Virtuellen Angebotes ist eine Filterung durch Ausschluss von Personen/Usern/Teilnehmer nicht Rechtens!

Hier sind nur die Rechtsmittel gegeben die eine Sanktionsmöglichkeit bieten können!
Jedoch nicht die Möglichkeit für die Aufsichtspersonen Eigenmächtig zu entscheiden

"Du kommt hier nicht rein!" es gilt getreu dem Motto "alle oder keiner!"

Hierzu auch § 8 Abs. 2 Satz 1 TDG
AG Frankfurt, Az. 31 C 2575/07
Landgericht München Az.: 30 O 11973/05
LG Köln, Az. 28 O 344/07
LG Düsseldorf, Az. 2 a O 314/07
LG Karlsruhe, Az. 9 S 564/06

Der Tenor dazu lautet, solange kein Betroffener (nicht die Petze) einen Rechtsanspruch geltend machen kann, ist auch keine Einschränkung zulässig!

Ich will damit betonen das es nicht darum geht Rechts und Gesetzeswidrigkeiten zu Unterstützen, sondern nur um die Umsetzung der Meinungsfreiheit gemäß Art 5.GG und das sich hieraus Pflichten für alle beteiligten ergeben!

Nur weil einer Unschön Schreibt, oder Brisante Themen angeht, die mitunter auch mit Vergangenheitsbewältigung oder Staatlicher Traumatisierung im Zusammenhang stehen, hat keiner das Recht hier zu Zensieren, Editieren oder zu Löschen, auch wenn er sich das 1000 mal in die Nutzungsregeln Schreibt, ein solches Vorgehen ist und bleibt Rechtswidrig und kann auch entsprechende Konsequenzen nach sich ziehen!
(..)
Ich fände es sehr schade, wenn sich hieraus eine Juristische Auseinandersetzung ergeben würde und Appelliere an den gesunden Menschenverstand und an das mit einander das uns Verbinden sollte und nicht das Feindliche Gegeneinander.

Man muss nicht alles über Einstweilige Verfügungen oder Richterliche Beschlüsse oder Urteile erwirken und sich nicht unnötig Probleme machen wo eigentlich bei entsprechender Tollerranz keine wären.

(..)


Ich würde eine Öffentliche Entschuldigung in genau der selben form wie die Anschuldigung und die Tateinheiten bekannt gegeben wurden begrüßen und die Sache auf sich Beruhen lassen und einstweilen von weiteren Schritten absehen!


Mfg

XXX

Ich habe extra nochmal in Google gesucht, der Junge hat sein Pamphlet echt selbst geschrieben und nicht irgendwo raus kopiert und das alles nur weil ein Mod ihm eine Sperre angedroht hat.

Dann gab es noch einige weitere nette Mails, die aber nicht unbedingt der Veröffentlichung würdig sind.

So und nun frage ich mich, warum ich ein Internetforum betreibe?
Naja ich habe es wohl mit der Wiederbelebung von Weltverschwoerung.de nicht anders gewollt. Die Geister die ich rief...

Ich werde mir das Elend vermutlich noch ein wenig ansehen und die Mails weiterhin gekonnt aussitzen, sollte ernsthaft jemand sein Schreibrecht im Forum einklagen wollen, so sende ich ihm gerne die Adresse meines Anwalts...

Sollte jemand Interesse an Weltverschwoerung.de haben, so bin ich gerne bereit ihm die Seite für einen Betrag XXXX zu verkaufen - ich glaube ich werde zu alt für den Kram.

In Ask1 hingegen sehe ich durchaus Ausbaupotential, sehr schön in der Statistik zu sehen ist auch der Anteil an Stammbesuchern. Werde meine Kreativität wohl in Zukunft wieder bei Ask1 ausleben. Anbei mal ein paar Statistiken.

Gesundes neues Jahr und entschuldigt... Es musste einfach mal raus...





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Diskussion im Forum


antworten #1/35 Verfasst am: 09.01.2009 / 19:42 von: Ein_Liberaler
Also ich muß sagen, daß ich mich echt gefreut habe, als damals WV neu aufgemacht wurde und tatsächlich wieder echte... Querdenker auftauchten. Dazu eine Moderation, auf die man sich verlassen kann, anders als in anderen Foren. Von den Drohbriefen solltest Du Dich nicht beeindrucken lassen, die Typen können sich wahrscheinlich nicht einmal eine Fahrkarte leisten, um bei Dir vorbeizufahren und Dir Eier ans Haus zu werfen - die haben doch echte Probleme im täglichen Leben.



antworten #2/35 Verfasst am: 09.01.2009 / 19:45 von: NormaJean
oh heftig, das bekommt man "hier vorne" gar nicht so mit, was sich in nem Forum im Hintergrund so alles abspielt und wie viel Arbeit und sicher oft auch Ärger da mit dranhängt
Passiert sowas denn öfters, dass sich User bei dir beschweren (über was auch immer) und gleich großartig mit Klagen oder Hetzkampagne drohen?
Das ist echt übel ... tröstet es dich ein wenig, wenn ich sage, dass wir es sehr zu schätzen wissen, dass du das Board trotz solcher unangenehmen Zwischenfälle weiterbetreibst? das gilt für Ask1 und WV...



antworten #3/35 Verfasst am: 09.01.2009 / 19:55 von: dkR
Ich denke das kann man gelassen sehen.
Wer sich so aufregen muß, mit dem kanns sonst nicht weit her sein.
Daher: Keine Panik!
nimm dir das nicht so zu Herzen



antworten #4/35 Verfasst am: 09.01.2009 / 21:14 von: Lazarus
Also ich kann den Frust des Boardadmins durchaus nachvollziehen....

Man steckt ein Haufen Zeit und Geld rein und muss sich auch noch anpöbeln lassen. Genauso lächerlich ist es zu meinen, man hätte ein "Grundrecht" in einem privat geführten Forum schreiben zu dürfen...

Man stelle sich vor jeder Popanz hätte das recht in DEINE Wohnung zu kommen und darin zu machen zu was ihm gefällt...

Jeder Kneipen-Wirt macht einem ganz schnell klar wo der Hammer hängt, wenn ihm deine Art nicht paßt.....

Es ist sinnlos sich mit solchen Spezies überhaupt zu befassen: sperren, löschen und gut ist... wie hieß es doch so schön auf WV/Ask1? "Wir sind eine Diktatur und keine Demokratie!

Jedenfalls: Respekt für das lange durchhalten Chef!

Ich bin jedenfalls froh das es Ask1.org gibt und hoffentlich auch noch eine lange Zeit geben wird....


Lazarus



antworten #5/35 Verfasst am: 09.01.2009 / 21:30 von: Laokoon
Auf weltverschwoerung.de laufen sicherlich auch einfach eine Menge Spinner herum, die viel, zu viel Zeit haben. Und unter denen wiederum welche, die dann so agieren.

Also ich finde, dass man gerade auf ask1 eigentlich sehen kann, wie sich ein Forum auch über seine Grenzen zum erfolgreichen Projekt entwickeln kann. Sicherlich kann man nicht alles rosig malen und es gibt auch ab und an Probleme, aber allein, dass ask1 schon so lange existiert, zeugt doch schon von einer sehr erfolgreichen Handhabung.
Und man darf ja nicht vergessen, dass auch ein so erfolgreiches Projekt eben in weltverschwoerung.de seinen Ursprung hatte.

Bei der persönlichen Bewertung dieser Personen mit zuviel Zeit kann ich mich nur dkR und Lazarus anschließen... lass Dich mal nicht entmutigen



antworten #6/35 Verfasst am: 09.01.2009 / 21:46 von: Lazarus
Du mußt aber mal den Unterschied zwischen www.Ask1.org und www.weltverschwoerung.de betrachten Laokoon:

Ask1.org ist:

- Das Forum

- Das Terrorarchiv

- Das Kriegsarchiv

- Die Artikel der Redaktion

- Das Boardlexikon

- Die Reviews

- Die Galerie

und noch ne Menge anderes....

Weltverschwoerung ist:

- Das Forum

Hier stecken viel mehr User ihr Herzblut rein um etwas zu erschaffen als es jemand in einem reinen Forum machen würde. Somit hast du hier auch eine ganz andere Klientel der Userschaft und kannst wohl auch eher von "Projekt" sprechen als bei WV.de....



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