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!!!!!!Dosenpfand??????
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 3:59 pm


Im Moment kannst du die Dosen gegen den Kassenbon dort (und nur dort) wieder abgeben, wo du sie gekauft hast.


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Trasher
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 4:02 pm


wer hebt den bitte nen kassebon auf weil er ne dose gekauft hat, wegen den 3 cent?nix gibts!


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fletcher
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 4:04 pm


fletcher hat folgendes geschrieben:
wer hebt den bitte nen kassebon auf weil er ne dose gekauft hat, wegen den 3 cent?nix gibts!


Es sind glaube ich zwischen 25 und 50 Cent pro Dose bzw. Einwegflasche.
Der jeweilige Markt profitiert jedenfalls von solch rückgabefaulen Leuten wie dir Wink


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Trasher
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 4:25 pm


Ich höhre hier immer nur vom "bösen" Einzelhandel -> Der ist doch an allem Schuld!

Ich kenne zufälliger weiße einige dieser "bösen" Einzelhändeler die durch das Dosenfand fast zumachen können. Für ALDI und Co. ist das kein Problem, die nehmen einfach alle Dosen aus dem Programm. Aber die wirlich kleinen Händler können des nicht. Denn Flaschen, egal ob aus Glas oder PET, benötigen mehr Verkaufsfäche. Außerdem brauchst du auch Zeit und Raum für die Rücknahme der Flaschen. Zeit in Form von Arbeitskräften, die sich die kleinen durch die vielen Abgaben u. St. nicht leisten können, und Raum in Form von Lagerräumen die unmassen an Miete kosten und oft (durch Ört. gegeb.) relativ klein ausfallen.

Dann stampfen die Hersteller die Produktion ein, weil sie keinen Bock haben unsummen für ein Rückgabesystem zu verschwenden das sie eigentlich durch den grünen Punkt schon haben sollten. Und die Großhändler stellen sich wegen Kapitalmangels absolut quer.

Dann ist da noch die Kohleindustrie die sich freut, das sie mehr Kohle an die Glasproduzenten verkaufen kann. Der Staat, da die Subventionslast geringer wird. Die dritte Welt, da vieleicht ein paar zusätzliche CO2 anteile gekauft werden. Und Greenpeace, weil ... (das möchte ich hier nicht erleutern)

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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 4:39 pm


fletcher hat folgendes geschrieben:

der pfand ist ja ein wahnsinn, welcher sp*st hat die idee so kaputt gemacht, das man den pfand gleich wieder abschaffen sollte?
stimmt es das man die dose nur da abgeben kann wa man sie gekauft hat?
wie kontrolliert man den sowas?


beschwer dich bei der Wirtschaft, die bis zum Schluß versucht hat das Pfand zu kippen und deshalb keine Rücknahmesysteme aufgebaut hat.
mit funktionierenden System (wie aktuell bei Flaschen) ist erst in neun Monaten zu rechnen, dank der Wirtschaft


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zian
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 4:50 pm


Wie gesagt die wirtschaft bezahlt schon für die entsorgung der Dosen und hat keine lust das noch einmal zu tun. (der grüne Punkt)

Denn Rücknahmesysteme kosten auch Geld, sogar recht viel. Und das hat keiner einfach nur verbockt - nein da versucht jemand (eigentlich viele) sich einfach nur zu profiliern. In wirklichkeit ist an dem Dosenpfand nichts Ökologisches zu finden. Auch an der Ökosterer ist das einzige Ökologische daran das die Leute etwas weniger durch die Gegend fahren. Ansonsten ist es nur eine extrme Belastung für die Wirtschaft.


KeepCool
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 5:00 pm


Also ich bin sehr für das dosenpfand (ich trinke sehr selten aus dosen, nur mal wenn ich mir am bahnhof was für unterwegs kaufe....) aber bitte lasst das dóch organisiert ablaufen (@vater staat) . Vor der einführung müsste ein einheitliches, geregeltes System stehen, bevor das Pfand eingeführt wird!


KoRnyRoach
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 5:38 pm


KeepCool hat folgendes geschrieben:
Ich höhre hier immer nur vom "bösen" Einzelhandel -> Der ist doch an allem Schuld!

Ich kenne zufälliger weiße einige dieser "bösen" Einzelhändeler die durch das Dosenfand fast zumachen können.


diese kleinen (die eh fast immer unter den großen leiden) sollten erst recht wütend sein auf "den handel" als solchen. hätten sich nicht alle quer gestellt und bis zuletzt gegen das pfand geklagt, weil sie zum umdenken einfach zu bequem sind, dann müssten wir uns nicht über das beinahe chaos aufregen. was die umwelt anbetrifft so steht jeder in der verantwortung, nicht nur der konsument und der hersteller, sondern auch der handel. auch für kleine läden, imbissbuden und den kiosk um die ecke wäre das ganze kein problem, hätte man sich frühzeitig um die rückgabe gekümmert - das wäre alles nur eine frage der organisation gewesen... so lachen sich die großen handelsunternehmen ins fäustchen.
wir müssen wohl noch mindestens bis zum herbst warten, bis es ein hoffentlich funktionierendes system gibt, man die dosen bundesweit abgeben kann und nicht nur in dem laden in dem man sie gekauf hat. für mich bleibt "der handel" der buhmann (zumindest die großen der branche).


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Nonzero
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 5:46 pm


Trasher hat folgendes geschrieben:
Wir waren die letzten Jahre immer mit knapp 30 Leuten im Winterurlaub und hatten uns dort jeweils eine Skihütte angemietet.
Mit im Gepäck hatten wir immer so um die 25 Paletten Dosenbier, weil es einfach ein besseres Packmaß hat.
Mit Umstellung auf Dosenpfand fällt die Sache flach denn wer hat schon Lust, 300 leere Dosen wieder mit nach Hause zu nehmen? Das gibt nämlich eine ziemliche Sauerei.
Die Folge ist, daß wir uns wohl noch vor Sylvester einige Paletten sichern werden.
Es ist ja nicht so, daß wir unsere Dosen in die Botanik werfen, aber der Sinn der Dose geht meiner Meinung nach mit dem Pfand verloren.

Um sich vor ausländischen Dosen zu schützen plant man übrigens, ein Sicherheitsmerkmal aufzubringen. In welchem Verhältnis die Kosten dann noch zum Nutzen stehen, bleibt fraglich (höherer Rohstoffverbrauch, kompliziertere Entsorgung)

Mein Fazit: Die Idee ist gut, aber die Umsetzung ist schwachsinnig. Zum Beispiel dürfen die Dosen bei der Abgabe nicht zusammengefaltet sein. Warum sollte ich mir also jetzt noch Dosen kaufen? Am Ende kostet es nur wieder jede Menge Arbeitsstellen.


abgesehen davon, dass bier aus dosen sowieso nur scheisse schmeckt, muss ich trasher zustimmen. unsere skihütten sind zwar seit je her dosenfreie zone, aber bezgl. der kosten/nutzen und umsetzungsproblematik denke ich, es der energieaufwand zur umsetzung ist ein größerer, als der durch das dosenrecycling (wenn überhaupt vollzogen) eingespart wird.


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captainfuture
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 5:47 pm


Der Dosenpfand ist das allergräßlichste seit der Einführung einer Demokratie in Deutschland!

Ich denke der Dosenpfand wird nur noch diese Amtsperiode überleben. Wenn die CDU stärkste Fraktion ist, wird das eh wieder rückgängig gemacht, denn die halten ja nichts von der Umwelt.

PS. Hab noch nie ne Dose einfach in die Natur geschmissen, bin deshalb ziemlich wütend, dass der Pfand eingeführt wird.


Nabelschnur
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 6:19 pm


Nabelschnur hat folgendes geschrieben:
Ich denke der Dosenpfand wird nur noch diese Amtsperiode überleben. Wenn die CDU stärkste Fraktion ist, wird das eh wieder rückgängig gemacht, denn die halten ja nichts von der Umwelt.


der Dosenpfand MUSSTE eingeführt werden, da der Anteil der Mehrwegverpackungen unter einen bestimmten Prozentteil gefallen sind. diese Verordnung wurde unter Kohl (also CDU!) verabschiedet!
das ist keine Idee der SPD/Grünen, auch wenn das im Moment überall so klingt


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zian
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 6:21 pm


Seht ihr, man lernt nie aus.

Danke. Jetzt kann ich wieder mit Politik-Insider-Wissen protzen!


Nabelschnur
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 6:34 pm


mal was grundsätzliches, auch wenn es uns inhaltlich nicht weiterbringt: heißt es jetzt "das" oder "der" pfand??? Confused ich tippe auf "das".


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Nonzero
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 6:58 pm


das dosenpfand ist ja ne gute idee. nur dieser bockmist (anders kann man das gar nicht bezeichnen) sucht seines gleichen!

es war völlig übereilt beschlossen worden, anstatt sich mal um eine sinnvolle umsetzung zu kümmern! und warum zum henker wird nicht auf all dosen pfand erhoben? nur auf dosen mit kohlensäurehaltigen getränken! warum das denn?!? sind diese dosen schädlicher als andere? ich verstehs einfach nicht!


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EvilEden
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BeitragVerfasst am: Do Jan 02, 2003 7:02 pm


wie mein stets betrunkener, sehr unfähiger und struntzdummer "chemielehrer" jetzt sagen würde, "da gibts nix zu verstehen das ist einfach so!" (er war unfähig sachen zu erklären!)


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fletcher
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