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Verfasst am: Mo Sep 23, 2002 3:52 pm |
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@Tizian würde diese extreminterpretationd einerseits überhaupt sinn machen? Warum sollten lebewesen erschaffen werden, die gewisse dinge natürlich tun und dann dafür verurteilt werden... wenn man es korrekt deutet dann ist es durchaus erreichbar...
Wenn ich hier kurz dusche, kommt das Wasser dann nach Afrika? NEIN tut es nicht... Das Problem liegt nicht am einzelnen sondern an der Gesellschaft als ganzes... Ob ich weniger wasser verbrauche oder nicht das bringt gar nichts
_________________ He who does not punish evil commands it to be done
Viva l'Arthuro!!
The lips of wisdom are closed, except to the ears of understanding |
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Abbadon Mitglied
 Anm.Dat: Jun 28, 2002 Beiträge: 1699 Wohnort: Arkadia, Upper Planes
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Verfasst am: Mo Sep 23, 2002 4:08 pm |
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Bleibt immer noch das, was ich im letzten Teil meines vorigen Postings gesagt habe! Allerdings, wenn der Einzelne nie was dran ändert, wie soll es dann die Gesellschaft tun, die sich ja aus Einzelnen zusammensetzt?
| Zitat: | | wenn man es korrekt deutet dann ist es durchaus erreichbar... |
Was ist denn korrekt? So wie du es siehst? Was ist schon korrekt? 
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Tizian Mitglied
 Anm.Dat: May 14, 2002 Beiträge: 2765
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Verfasst am: Mo Sep 23, 2002 4:36 pm |
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@Tizian
korrekt so wie es von der ethik der christlichen religion (nicht kirche) gedacht ist...
kannst du eine milliarde westler dazu bringen weniger zu duschen?
_________________ He who does not punish evil commands it to be done
Viva l'Arthuro!!
The lips of wisdom are closed, except to the ears of understanding |
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Abbadon Mitglied
 Anm.Dat: Jun 28, 2002 Beiträge: 1699 Wohnort: Arkadia, Upper Planes
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Verfasst am: Mo Sep 23, 2002 4:45 pm |
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Kann ich? - Mal versuchen! 
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Tizian Mitglied
 Anm.Dat: May 14, 2002 Beiträge: 2765
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Verfasst am: Mo Sep 23, 2002 5:25 pm |
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Wievieler Beiträge bedarf es eigentlich, bis alle verstanden haben, worum es geht?
Abbadon hat das wie immer sehr fein beschrieben, nicht der Gedanke ist das Verbrechen, sondern das Ausrichten des eigenen Lebens, das Streben nach diesem Gedanken!
Und..wenn man diese Sünden als charakterbildend betrachtet..naja, dann solltest dir mal ersthaft Gedanken darüber machen, ob dein Charakter nur daraus besteht.. und wenn ja....
naja..kennst ja den Film 
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WzP Mitglied
 Anm.Dat: Jun 02, 2002 Beiträge: 860
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Verfasst am: Di Sep 24, 2002 1:32 pm |
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| Dotzdoc-1 hat folgendes geschrieben: |
Damit hast Du gerade die 7 Todsünden bestätigt denn wir tragen sich täglich mit uns.Doch der Gedanke der Todsünden geht ein bisschen tiefer.
Die 7 Punkte sind die niederen Motive eines Menschen die dazu führen einen anderen zu töten. |
das finde ich einen interessanten Gedankenansatz.
*grübel*
ob es sich immer auf diese 7 zurückführen läßt?
*nachdenk*
wäre gut zu wissen für kriminologen *ggg*
danke Dotzdog ...gute Anregung. ...werde ich noch mal weiter drüber nachdenken
konnte sonst mit dem begriff sünde und totsünde eigentlich gar nichts anfangen ...........sünde schuld und sühne.....*brrr**schüttel* hatte es nur machtmittel der kirche gehalten
Gruß lilly
_________________ Gefühle die mich lebend machen
Gedanken die es ordnen wollen
Geist der dies umfaßt |
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sillyLilly Inventar
 Anm.Dat: Sep 14, 2002 Beiträge: 4193 Wohnort: my home is my castle
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Teddy Mitglied
 Anm.Dat: Apr 24, 2002 Beiträge: 2351 Wohnort: weit weg in der Tiefe
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Verfasst am: Di Sep 24, 2002 3:48 pm |
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@wzp: 1. Ich kenne den Film nicht und 2. diese Eigenschaften sind nicht (nur) charakterbildend, sondern meiner Meinung nach Teile jedes Charakters und 3. mit welchem Recht nimmst du in Anspruch, verstanden zu haben worum es geht? Bist du besser als die meisten? Klüger? Im Besitz der absoluten Wahrheit? (Wie oft muss ich euch eigentlich diese Fragen noch stellen?) 
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Tizian Mitglied
 Anm.Dat: May 14, 2002 Beiträge: 2765
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Verfasst am: Di Sep 24, 2002 6:59 pm |
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eine interessante definition der sünden fand ich hier:
http://members.chello.at/nikolaus.werle/Suende.htm
Die Hauptsünden, die die Quelle aller Fehlhaltungen und Sünden darstellen, sind – in ihren Ansätzen bereits durch die griechische Philosophie, genauer gesagt die Stoa, formuliert - folgende:
Stolz: im Sinne von Hochmut, Eitelkeit, äußerem Aufwand, der die anderen Menschen zu Statisten der eigenen Selbstdarstellung degradiert.
Neid: Ein charakteristischer Zug der griechischen Religion ist der Glaube an den Neid der Götter. Nach Platon aber gehört die Neidlosigkeit zum Wesen der Götter. Die Stoiker verurteilten den Neid wie alle Leidenschaften als der Vernunft widersprechende Unzulänglichkeiten. Letztlich entspringt der Neid zugleich einer subjektiv falschen Eigenliebe und der objektiv ungleichen Verteilung von Gütern.
Zorn: als Wut im Sinne von Rache und Vergeltung oder sogar von Vernichtungswillen, nicht als berechtigte Empörung. Denn diese kennt die Bibel im Terminus des "heiligen Zorns".
Geiz: Das Buch Jesus Sirach 14,3f sagt: "Keiner ist schlimmer dran als der, der sich selbst nichts gönnt…" Habsucht, die Gier nach Besitz, stellt die irdischen Güter über alles. Die Stoa nennt die Habgier auch als Ursache der Kriege.
Unkeuschheit: Das Wort geht auf das mittelhochdeutsche Wort "kiusche" zurück, das zart, fein, besonnen bedeutet. Angewendet auf die Sexualität bedeutet Unkeuschheit die Trennung von Liebe und Eros. Belastet ist der Begriff mit der Herabwürdigung der Sexualität, die jahrhundertelang das Christentum beherrscht(e).
Unmäßigkeit: Zucht und Maß sind noch keine Verwirklichung des Guten, aber sie schaffen dafür die unerlässliche Voraussetzung. Unbeherrschtheit, Neugier etc. sind Auswirkungen der Unmäßigkeit.
Trägheit: bezeichnet geistige Lustlosigkeit, die Lähmung des Aufschwungs aus der Dumpfheit des Alltags. Sie ist die Gewohnheit, sich vor jeder Anstrengung auszuruhen…
Durch die Sünde – dies ist allen Religionen gemeinsam – kommt es zu einer Unterbrechung der Verbindung zu Gott. Im Christentum wird diese Entfremdung von Gott nur durch eine Umkehr des Menschen aufgehoben.
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Deimos Mitglied
 Anm.Dat: Sep 23, 2002 Beiträge: 418 Wohnort: Chaos
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Verfasst am: Di Sep 24, 2002 8:51 pm |
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Komisch, und was gilt für Leute, die nur in den christlichlichen Kulturkreis hineingeboren wurden, aber nicht selbst gläubig sind? 
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Tizian Mitglied
 Anm.Dat: May 14, 2002 Beiträge: 2765
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Verfasst am: Mi Sep 25, 2002 3:13 pm |
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| kND hat folgendes geschrieben: | Ob Sünde hin oder her, jeder hat sie mal gemacht, also, es gehört zum Leben dazu, wieso soll sie dann schlimm sein!?
Ein Baby, dass neidisch ist, ist es dann auch ein schlechter Mensch!?
Da es für mich also so aussieht, dass böse Menschen in der Hölle willkommen sind, ist es doch weiter nicht schlimm....... |
Die Bibel ist eine Metapher. Nix is mit Hölle und Lava. Das hat die Kirche zu einschüchterung genutzt und wie schon von anderen hier beschrieben, nartürlich auch die 7 Todsünden.
Ich möchte etwas zu KND sagen in bezug auf das wort BÖSE welches er benutzt.
Der Mensch ist im Geiste wie im Fleische
Dies beschreibt eine Dreifaltigkeit.Fleisch und Geist werden zu MENSCH(Seele?). Somit sind jetzt Geist und Fleisch nicht Gut oder Böse sondern lediglich + und -
Gut und Böse bilden sich jetzt jeweils hier heraus
Geist = Liebe+ Hass-
Fleisch = Wohl+ Schmerz-
Und hier polarisieren sich dann Geist und Fleisch mit Gut und Böse.
GUT IST:
Geist=LIEBE+//Fleisch=WOHL+
BÖSE IST:
Geist=HASS-//Fleisch=SCHMERZ-
Fazit:
Gott, Geist, Engel beinhalten Gut und Böse.
Teufel, Fleisch, Tier beinhalten Gut und Böse.
Hölle beschreibt den Weg den du gehst wenn Du aus dem Geiste und dem Fleische den Bösen- Weg gehst.Gewalt erzeugt Gegengewalt. Dazu aber später.
Ich wünsche dir viel Spass in der Hölle.
_________________ "Menschen sind wie Affen nur der Unterschied, den gibt es nicht."
Sir T. Six
http://www.boardy.de/forumdisplay.php3?forumid=87140 |
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Dotzdoc-1 Mitglied
 Anm.Dat: Sep 20, 2002 Beiträge: 306
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Verfasst am: Mi Sep 25, 2002 3:25 pm |
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Ahja, und wie kommst du zu dieser fundamentalen und unauslöschlichen Wahrheit, großer Dotzdoc-1? 
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Tizian Mitglied
 Anm.Dat: May 14, 2002 Beiträge: 2765
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Dotzdoc-1 Mitglied
 Anm.Dat: Sep 20, 2002 Beiträge: 306
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Verfasst am: Mi Sep 25, 2002 11:09 pm |
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Nach langer Zurückhaltung möchte ich mich hier mal wieder zu Wort melden:
Das Konzept der Sünde ist eine Erfindung der Zivilisation und ein Ergebnis einer kulturellen Evolution. Biologisch ist der Mensch für ganz andere Situationen konfiguriert. Da es aber anscheinend ab einem gewissen Punkt erfolgsversprechender ist, in einer größeren Gruppe stationär zusammenzuleben, erfindet er irgendwann Konzepte, die bestimmte, biologisch definierte Verhaltensweisen "verbieten". Die sieben Totsünden sind ein sehr schönes Beispiel dafür:
Die Leute dezimieren sich einfach recht schnell, wenn jemand einfach blind zuschlägt (Zorn), nur weil jemand mehr Kartoffeln hat (Neid), als er essen kann (Maßlosigkeit) und auch noch stolz darauf ist (Hochmut), und ihm dann all seine Kartoffeln wegnimmt (Habgier). Auf der anderen Seite ist es natürlich auch nicht so doll, wenn die Leute nur durch die Landschaft vögeln (Wollust) und massenhaft Kinder produzieren, die sie nicht ernähren können, weil sie nur rumliegen (Trägheit).
Und wenn sie nicht von selbst aussterben werden sie halt von der Nachbarstadt gegrillt, weil sie es immernoch nicht auf die Reihe gekriegt haben, eine Stadtmauer zu bauen...
Und somit bleiben halt die übrig, die diese "unproduktiven" Faktoren eliminieren.
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Konteradmiral Logenmitglied

 Anm.Dat: Apr 10, 2002 Beiträge: 268 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Sep 26, 2002 7:54 am |
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@Konteradmiral: Geile und gleichzeitig gute Erklärung, ich glaube, von diesen Argumenten könnte ich mich überzeugen lassen! 
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Tizian Mitglied
 Anm.Dat: May 14, 2002 Beiträge: 2765
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