Sensation, neue Teilchenart postuliert!

Boddhisatva · Verfasst am: Fr Aug 16, 2002 7:57 pm

Die anerkannten Wissenschaftler Gilgamesch und Boddhisatva haben in nÃ¤chtelanger Kooperation eine bahnbrechende Teilchenart definiert:
Aufgrund des quantenphysikalischen Ansatzes der Gravitation durch Gilgamesch erarbeitete Boddhisatva die mathematischen Grundlagen dieser Teilchen; die erarbeiteten Terme wiederum weisen auf die Existenz einer neuen Art von Teilchen hin:
1. aus t*E=h / 2Pi folgt, dass die Teilchen eine postulierte Lebensdauer von t= h / (2Pi*E) haben!
2. E ist natÃ¼rlich E = G * (m1*m2) / r, aber:
t=h / (2Pi * G * (m1*m2)/ r), also verlÃ¤ngert sich die Lebensspanne der Teilchen wenn, wenn man 2 Massen aneinander annÃ¤hert!
Dadurch wird gesichert, dass die Gravitation auf ewig wirkt, denn die postulierten Teilchen sind natÃ¼rlich fÃ¼r die Gravitation verantwortlich!
3. Nach G * (m1*m2) / rÂ²=(Q1*Q2)/ (4Pi* Epsilon0 * rÂ²)
Q1*Q2=G*m1*m2*4Pi*Epsilon0 haben die entstandenen Teilchen eine Ladung Q1 oder Q2!
4. Nach E=mcÂ² haben sie die Eigenmasse m=E/cÂ²,
also m=(G*m1*m2) / rcÂ², also eine verÃ¤nderliche Masse!
Je geringer der Abstand zwischen 2 Partikeln, die aufeinander Gravitation ausÃ¼ben, ist, desto mehr Masse haben diese Wunderteilchen!
NatÃ¼rlich war dieser Punkt sehr umstritten, denn immerhin hat Rutherford bei seinen Streuversuchen niemals festgestellt, dass ein Schwarzes Loch sich in seinen Versuch schlich, als nÃ¤mlich eines dieser Wunderteilchen im Zuge eines Elektronensturzfluges auf einen Goldatomkern die Masse erreichte, die bei seinem Radius ausreichte um die Kollabierung einzuleiten, aber bald wird Gilgamesch seinen theoretischen Ansatz vorlegen, in welchem er dieses Problem lÃ¶st.
Ebenso wird auch die groÃŸe Frage geklÃ¤rt, warum man nicht die Unmengen Energie gemessen wurden, die bei ebendieser AnnÃ¤herung entstehen hÃ¤tten mÃ¼ssen.

Wichtige Voraussetzungen fÃ¼r dieses Modell war, dass das Universum mÃ¶glichst leer war.
Oder dass man davon ausgeht, dass jedes Teilchen nur mit einem andren in Kontakt treten kann, was Gravitation angeht, denn sonst wÃ¼rde man ja auch die Masse, die durch diese Gravitation entsteht messen kÃ¶nnen.
Der Name unseres Universums?
Das optimale Zwei - Neutronen - Universum!
Dort wÃ¼rds sicher klappen!

Yoda · Verfasst am: Fr Aug 16, 2002 7:59 pm

verdammt, wenn ich nur ahnung von physik hÃ¤tte... ;o(

Tortenhuber · Verfasst am: Fr Aug 16, 2002 8:18 pm

Also ich hab das nun durchgelesen und verstanden, nur verstehe ich nicht, was daran so bahnbrechend sein soll. Neutral

PS.:

T = 2*PI*SQRT(l/g) also .5T = PI*SQRT(l/g) und da F=m*a gilt a=F/m, F = G *((m1*m2)/rÂ²) somit ist .5T = PI*SQRT((l*rÂ²)/(m1*G+m2*G))

Gilgamesch · Verfasst am: Fr Aug 16, 2002 8:46 pm

Ich deute das als Verspottung und werde noch ein Komentar dazu schreiben.

Und schaut mal her, da hatte jemand eine Ã¤hnliche Theorie:

http://www.miriup.de/spur/forum/messages/48.html

Gilgamesch

Gilgamesch · Verfasst am: Sa Aug 17, 2002 12:45 pm

So Boddhisatva,

vielleicht kannst Du mir Punkt fÃ¼r Punkt die SchwÃ¤chen meiner Theorie aufzeigen, als in Metaphern zu versinken.

Zeige mir ( in Bezug auf die bekannten Theorien ) wo Du schwÃ¤chen in meiner Theorie siehst!

Dann kÃ¶nnen wir die Knackpunkte StÃ¼ck fÃ¼r StÃ¼ck durchdiskutieren.
Und bitte nicht wieder spotten oder lustige Smilies senden wie es Arthuro gerne tut. Spott ist ein Zeichen von SchwÃ¤che.

Gilgamesch

Boddhisatva · Verfasst am: Sa Aug 17, 2002 2:55 pm

Gut, weil s Du bist, Gilga:
1. in einem Vakuum kann jederzeit beliebig viel Energie entstehen, sofern diese Energie folgendem Gesetz gehorcht:
t*E=h/2Pi
Bei Dir entstehen fÃ¼r die Gravitation geladene Teilchen, die sich durch die Ungleichnamigkeit anziehen; fÃ¼r diese teilchen steht die Energie E=h/(2Pi*t) zur verfÃ¼gung, wobei t die Lebensspanne dieser teilchen ist.
Wie man sieht kann also tatsÃ¤chlich ein Elefant aus dem Nichts entstehen, er lebt eben nur seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehr kurz.
E=mcÂ²=h/(2Pi*t)
=>m=h/(2Pi*t*cÂ²)
2. Gut, jetzt postulierst Du aber, dass die Gravitatioskraft im Prinzip die Coulombkraft zwischen diesen beiden virtuellen Teilchen ist...
(G*m1*m2)/rÂ²=(Q1*Q2)/(4Pi*Epsilon0*rÂ²)
Q1*Q2=4Pi*Epsilon0*G*m1*m2
3. Die Energie dieser Teilchen muss natÃ¼rlich auch gleich der Gravitationsenergie zwischen den beiden Teilchen sein=>
(G*m1*m2)/r=h/(2Pi*t)
=>t=(h*r)/(2Pi*G*m1*m2)
=>kÃ¼rzere Lebensspanne bei AnnÃ¤herung.
=>mehr Energie und somit auch mehr Masse bei AnnÃ¤herung.
LÃ¤sst man nun 2 Teilchen frontal aufeinanderzufliegen mÃ¼sste die Masse unendlich werden.............................. und da hÃ¤ngt sich Deine Theorie an der RealitÃ¤t auf.

Boddhisatva · Verfasst am: Sa Aug 17, 2002 2:58 pm

Aja, und Spott ist fÃ¼r mich immer ein Zeichen dafÃ¼r, dass ich haushoch Ã¼berlegen bin.

Arthuro2 · Verfasst am: Sa Aug 17, 2002 3:09 pm

Mensch Gilga ...was denkst du auch , wie lange man mit dir debattieren muss, um zu erkennen , das hinter deinen "pseudophysikalischen" Aussagen nur heisse Luft steckt !!
ICh habe es erkannt, Captain Future hat es erkannt und jetzt auch Boddhisatva..... . Geh mit Schockolode vor die Grundschule und beeindrucke dort kleine Kinder mit deiner Einsteinmasche !!!

A!

Tarvoc · Verfasst am: So Aug 18, 2002 6:56 pm

Gilgamesch · Verfasst am: Mo Aug 19, 2002 5:35 pm

@Boddhisatva

Nach heisenberg gilt fÃ¼r mich folgenden Formel:

(delta)E*(delta)t= h/4Pi

...aufgelÃ¶st nach t ergibt das Ganze...
(delta)t = h/4Pi * (delta)E

..was zeigt, das tatsÃ¤chlich fÃ¼r eine kurze Zeit viel Energie hervorgebracht werden kann.
Aus dieser Enerige kann sich nach E=mc2 Materie mit Masse bilden, die eine Anziehungskraft nach...

F= G*m1*m2/r

...ausÃ¼bt. Diese ist aber vernachlÃ¤ssigbar, da in diesen Dimensionen die Columbsche Kraft dominiert.
Aber auch die Columbsche Kraft ist hier nicht die Kraft, die ich meine.

Die beiden Gleichungen kann man so nicht gleichsetzten!

Nun ist bekannt, das die Zeit an einer Masse langsamer vergeht als im Vakuum. Ãœbertragen auf meine "Quantenraum-Zellen" bedeutet das, das sich hier zwei Raum-Zeit-Systeme gegenÃ¼berstehen.

Du hast hier also den Zeitfaktor Ã¼bersehen. Denn gilt fÃ¼r die eine Zelle:

(delta)t = h / 4Pi (delta)E, so gilt fÃ¼r die zweite Zelle...

(delta)t / x = h / 4Pi ( delta)E

wobei x einen Faktor fÃ¼r die QuantenZeit-Differenz darstellt.
Stellen wir nun diese beiden Zellen gegenÃ¼ber und lassen den QuantenRaum kollabieren, so erhalten wir nach folgender Umstellung...

x = 4Pi (delta)E / h*(delta)t

...einen Fehlbetrag an Energie ( natÃ¼rlich fÃ¼r x > 1 )
dabei gilt, je grÃ¶ÃŸer die Zeitdifferenz, um so grÃ¶ÃŸer die Freiwerdende Energie und diese ist = Gravitation !

Damit wÃ¼rde eine MÃ¶gliche Gleichung eher so aussehen...

4Pi (delta)E / h*(delta)t = G*m1*m2 / r2

Die Zeitdifferenz (t) wÃ¤re in dieser Gleichung die Maximaldifferenz zwischen (delta)t der MassenoberflÃ¤chen und (t) im Vakuumbereich der Massenschnittpunkte.

Ãœber eine Endgleichung muÃŸ ich mir noch Gedanken machen.

Dieser Fehlbetrag bei ( x = 4Pi (delta)E / h*(delta)t ) wird der Masse entzogen, wobei es zu einer negativen Beschleunigung kommt. Das heisst, das eine bewegte Masse abgebremst wird und eine ruhende Masse negativ beschleunigt.
Eine negative Beschleunigung zwischen zwei KÃ¶rpern nehmen wir dann als Gravitation war.

Bildlich ausgedrÃ¼ckt nimmt die Masse den Platz des kollabierenden Raumes ein, wo sich in entgegengesetzter Richtung ein neuer Raumbereich bildet.

Ich sehe hier keinen Zusammenhang mit der Columbschen Kraft. Diese Energiebilanz geht auf.

Wenn ich bei dieser Hitze keinen Fehler gemacht habe, mÃ¼ÃŸte man die Gleichung verstehen.

Gilgamesch

Tortenhuber · Verfasst am: Mo Aug 19, 2002 9:52 pm

Ist was falsch ein meiner Gleichung oder warum soll die Spott darstellen? Confused

Boddhisatva · Verfasst am: Di Aug 20, 2002 12:12 am

@Gilga:
Lern erstmal Formeln abschreiben...... t*E=h/2Pi, nicht h/4Pi.
F=G*m1*m2/rÂ² nicht G*m1*m2/r.
Und Dein ursprÃ¼glicher Ansatz war, dass diese Teilchen sich durch die Coulomkraft anziehen.
AuÃŸerdem: es geht hier um einen universellen Ansatz, wie Du selber postuliertest.... Gravitation und Coulombkraft NICHT gleichzusetzen ist natÃ¼rlich, also wÃ¤re Deine Theorie Ã¼berflÃ¼ssig.
Und Ã¼berhaupt: DELTA X heiÃŸt nicht, dass dies eine Zeitdifferenz ist..... DELTA X heiÃŸt, wie lange die Teilchen leben....
Und woher kommt das /X in Deiner Formel?
Du erfindest jetzt irgendwas, nur damit s am Leben bleibt... gib s auf, Deine Theorie hat x LÃ¶cher.
Sie ist Dreck und wer sie verteidigt hat keine Ahnung und sollte besser die Klappe halten und zuhÃ¶ren, wenn intelligente und gebildete Leute reden.
Sorry, ich weiÃŸ, ich verstoÃŸ gegen jede Regel der HÃ¶flichkeit, aber ich denke, man sollte dies mal klarstellen.
Das /X ist nicht zu legitimieren, es sei denn X=1.... und das wÃ¤re sinnlos.

Eine Frage, wie blÃ¶d muss man sein, dass man

".. dabei gilt, je grÃ¶ÃŸer die Zeitdifferenz, um so grÃ¶ÃŸer die Freiwerdende Energie und diese ist = Gravitation ! .." schreibt?

t*E=h/2Pi; E=h/(2Pi*t) !
Cretin, die Energie ist indirekt proportional zur Lebenszeit der Teilchen.....
Deine Gelchungen sind falsch, falsch, falsch!

Nochmal fÃ¼r AnfÃ¤nger:
t*E=h/2Pi
E=G*m1*m2/r
E=mcÂ²
m=G*m1*m2/(rcÂ²)
E=h/(2Pi*t)=G*m1*m2/(rcÂ²)
t=(hrcÂ²)/(G*m1*m2*2Pi)
=>t direkt proportional zu r
=>Deine Teilchen leben immer kÃ¼rzer, je nÃ¤her sie sich annÃ¤hern!
Was ist, wenn 2 KÃ¶rper direkt nebeneinander sind?
Nach Deiner Theorie dÃ¼rfen sie sich nicht anziehen!
m ist umgekehrt proportional zu r => wenn zwei Teilchen direkt nebeneinander sind, dann ist zwischen ihnen ein unendlich schwerer KÃ¶rper, der kollabiert.... also ein Schwarzes Loch.
Nach Deiner Theorie entsteht in jeder Sekunde unendlich Masse.......
Genosse, sie hat so viele LÃ¶cher... wenn Du sie ab jetzt, wo ich sie zum dritten mal wiederlege noch ernstnimmst und nicht eine Formel richtig abschreiben oder interpretieren kannst, dann geb ich jeden Versuch auf, Dich weiter als Diskussionspartner ernstzunehmen.

Gilgamesch · Verfasst am: Di Aug 20, 2002 10:34 am

@Boddisatva
Vielleicht solltest Du mal die Formel lernen:

Heisenbergs UnschÃ¤rferelation in seiner Originalform sieht so aus:

(delta)x*m*(delta)v > (h/2Pi)/2

daraus folg nach meiner Rechnung > h/4Pi !
Und bei der Massenanziehungs-Gleichung hab ich ein Rechtschreibefehler, na und! Schau mal in Deine Formeln!

Boddhisatva · Verfasst am: Di Aug 20, 2002 1:39 pm

O.k., dann eben ohne Mathe, wenn sie nicht eh keiner kapiert:
nimm Deine Freundin/Deinen Freund und leg Dich heut abend mal so auf diese Wesenheit, dass maximaler KÃ¶rperkontakt entsteht.
Wenn jetzt Teilchen mit t*E=h/2Pi (so steht s in jeder Formelsammlung, die halbwegs aktuell ist) entstehen, E=EGravitation ist, dann werdet Ihr unendlich schwer und knallt Richtung Erdkern runter.
Wie das funtkioniert hab ich in meinen Formeln oben gezeigt.
Wenn dies also passiert, dann hast Du recht von wegen Energie und Masse aus dem Nichts, die den Gravitationseffekt machen.... wenn nichts passiert, musst halt mal nachrechnen, wieiviel Masse Du postuliert hast.... und wenn dann eine Masse rauskommt, die mit dem Zustand der Unterlage nicht zu vereinbaren ist, dann hab ich recht.
Im Allgemeinen haben wir hier wenigstens endgÃ¼tlig bewiesen, dass Gravitation nicht von teilchen abhÃ¤ngen kann.
Ich denke, dass ist der einzige verdienst Deines Theorems.

Gilgamesch · Verfasst am: Di Aug 20, 2002 4:36 pm

Na also! Anscheinen kÃ¶nnen wir uns doch verstehen.

Deine Heisenberg-Formel ist so in dieser Art schon richtig, gilt aber nur fÃ¼r ein Vakuumgebiet. Das Verhalten dieser Formel in der NÃ¤he von Massen hat bisher nur Hawking untersucht, was zur Hawking-Strahlung fÃ¼hrte. Das sind aber zwei Extreme.
Die Formel, die ich suche, liegt irgendwo dazwischen und beinhaltet die Heisenberg-Formel als Term.
Ich werde mal ne Woche Ã¼ber eine mÃ¶gliche Formel grÃ¼bel, die Du DIr dann gerne unter die Lupe nehmen darfst.

Vielleicht kommt dabei doch etwas erstaunliches zutage.

Was mir das ganze hier gezeigt hat ist, das der Mensch sich offensichtlich gegen neues streubt. Warscheinlich deswegen, weil man darÃ¼ber nachdenken muÃŸ!
Na Ja, als Querdenker hab ich es noch nie leicht gehabt!

Kritiker sollten nicht vergessen,das ich hier keine Weltformel prÃ¤sentiert habe, sondern einen Ansatz, der zu einer Weltformel fÃ¼hren kÃ¶nnte.

So, nun werde ich einigen armen Leuten beim SandsÃ¤cke fÃ¼llen helfen, die Flut naht unserer Stadt.

Gilgamesch


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