| |
|
|
|
|
|
|
 Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 1:40 pm |
|
|
| phoenix hat folgendes geschrieben: | naja die finanzhilfen sind kein almosen, sondern nur zum eigennutze, ne pleite würde deutschland und europa hart treffen.
|
Keine Frage, aber bringt es was einen zu 99% toten noch künstlich am Leben zu halten? Griechenland ist eh nicht mehr zu retten, das ist nur noch ein sterben auf Raten.
|
|
tweety
Urgestein
Anm.Dat: Feb 09, 2006
Beiträge: 253
 
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 6:09 pm |
|
|
An den Strukturen und Rahmenbedingungen muss in Griechenland so oder so etwas verändert werden.
Ist es vielleicht nicht sinnvoller, man spendiert den Griechen die Stützräder bis sie sich selbst halten können, als dass man später der Eurozone nachsagen könnte, dass sie ihre Mitglieder in letzter Konsequenz fallen lassen würde?
_________________
Zuerst ignorieren sie Dich, dann lachen sie über Dich, dann bekämpfen sie Dich und dann gewinnst Du.
- Mahatma Gandhi - |
|
Themis
Urgestein
Anm.Dat: Dec 20, 2004
Beiträge: 1397
Wohnort: in der Parallelgesellschaft
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 6:19 pm |
|
|
Wie lange können wir es uns leisten, Griechenland zu finanzieren und wenn wir es tun, wo bleibt der Anreiz der Griechen zu Reformen?
_________________
"Everyone is entitled to vote, unless disqualified by reason of age or not being Lord Vetinari" |
|
dkR
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 6359
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 6:37 pm |
|
|
@simple man
| Zitat: | | Nun ja, zumindest hat Deutschland kaum Reparationen gezahlt ... 115 Millionen DM meine ich ... sprich: hin, alles kaputt gemacht und hinterher von den Amerikanern Geld bekommen und die Schäden die überfallenen Ländern selber bezahlen lassen ... |
Hm wüsste nicht das ich mal in Griechenland war und dort alles kaputt gemacht habe, du etwa?
Achja das reetungspaket wird also nciht auch von deustchland bezahlt?! Na da ist ja alles gut.
@phoenix
| Zitat: | | naja die finanzhilfen sind kein almosen, sondern nur zum eigennutze, ne pleite würde deutschland und europa hart treffen. |
Und warum?
| Zitat: | | Und dieses klein-klein "warum soll ich die faulen griechen mit meinen steuergeldern helfen" gehört ins bild-forum, scheiß egoistenkapitalismus. |
Kann nur jemand sagen der nicht jeden Tag sein Geld hart erarbeitet! Bist du Hartz4?
|
|
wintrow
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2007
Beiträge: 1057
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 6:46 pm |
|
|
Griechenland sollte man erst dann fallen lassen, wenn die Allianz, die AXA, die BNP etc ihre engagements in griechischen Papieren agalieisert haben bzw wenn sie diese Abgeschrieben haben. Ansonsten knallt es im mitteleuropäischen Bankensystem richtig und dann würde sich so mancher wünschen Griechenland geholfen zu haben.
Alles andere ist wie ein Uhr anhalten um sich Zeit zu sparen.
Aber spätestens dann, wenn nur noch Hellas die Folgen der Pleite spürt, sollte man den Griechen doch die Rückkehr zur Drachme empfehlen.
Papandreou hätte es verdient, sämtliche gr Papiere waren bei Hermes und der Münchener Rück zurückversichert und um Geld zu sparen hat Papandreou diese Versicherungen gekündigt.
_________________
Μολὼν Λαβέ! |
|
jones
Urgestein
Anm.Dat: Oct 06, 2002
Beiträge: 1631
Wohnort: Βόρεια Ρηνανία-Βεστφαλία
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 7:14 pm |
|
|
| wintrow hat folgendes geschrieben: | | Hm wüsste nicht das ich mal in Griechenland war und dort alles kaputt gemacht habe, du etwa? |
Wüsste nicht, dass du die Straßen, Schulen, Krankenhäuser hier gebaut hättest, nutzen tust du das trotzdem alles, nicht?
| Zitat: | | Zitat: | | naja die finanzhilfen sind kein almosen, sondern nur zum eigennutze, ne pleite würde deutschland und europa hart treffen. |
Und warum? |
Ich dachte es mir schon - du hast dich, mal wieder, gar nicht mit dem Thema beschäftigt ...
| Zitat: | | Kann nur jemand sagen der nicht jeden Tag sein Geld hart erarbeitet! Bist du Hartz4? |
Also ich zahle reichlich Steuern und bin trotzdem nicht gegen die Hilfen ... und nu? 
_________________
"Uneingeschränkte Freiheit führt zum Gegenteil von Freiheit; denn ohne Schutz und ohne Einschränkung durch das Gesetz muss die Freiheit zu einer Tyrannei der Starken über die Schwachen führen."
~ Karl Raimund Popper ~ |
|
Simple Man
Urgestein
Anm.Dat: Nov 04, 2004
Beiträge: 8009
Wohnort: Momentan scheinbar Schilda ...
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 7:39 pm |
|
|
@simple man
Wie immer gekonnt wenig Substanz in deinen Aussagen!
| Zitat: | | Wüsste nicht, dass du die Straßen, Schulen, Krankenhäuser hier gebaut hättest, nutzen tust du das trotzdem alles, nicht? |
Mal davon abgesehn das ich mit die Straßen in unserer Kommune gebaut habe, bezahl ich unsere Infrastruktur direkt aus meinen Steuern mit, ergo steht meine Frage weiterhin wo ich etwas in griechenland zerstört haben soll so das ich verpflichtet bin mit meinem Geld dort Finanzhilfen zu leisten?!
| Zitat: | | ch dachte es mir schon - du hast dich, mal wieder, gar nicht mit dem Thema beschäftigt ... |
LOL genau solche Aussagen kommen von Leuten die auf eine direkte Frage keine Antwort habe. Kann sich bitte jemand Qualifiziertes dieser Frage annehmen und mir erläutern warum Deutschland den Bach runter geht wenn wir Griechenland nicht helfen?
| Zitat: | | Also ich zahle reichlich Steuern und bin trotzdem nicht gegen die Hilfen ... und nu? |
Was interessiert mich für was du bist oder nicht bist. LOL! Davon abgesehn geht diese deine Aussage völlig daneben.
|
|
wintrow
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2007
Beiträge: 1057
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 7:58 pm |
|
|
| Zitat: | | Wie immer gekonnt wenig Substanz in deinen Aussagen! |
Ich passe mich nun einmal dem Gesprächspartner an.
| Zitat: | | bezahl ich unsere Infrastruktur direkt aus meinen Steuern mit |
Du hast sie nicht gebaut, dabei bleibt es ... du hast auch den aktuellen Wohlstand dieses Landes nicht mit aufgebaut ... mit anderen Worten: Rosinen rauspicken, mehr willst du nicht ... denn wenn es darum geht, den Wohlstand zu nutzen, der hier in Deutschland von den vorangegangen Generationen aufgebaut wurde (unter tätiger Mithilfe der Amerikaner und dank des Reparationsverzichts der Staaten, die während des Zweiten Weltkrieges überfallen wurden), da bist du voll dabei ... aber die Verantwortung bzw. Folgen für deren Untaten zu übernehmen - bloß nicht ...
| Zitat: | | warum Deutschland den Bach runter geht wenn wir Griechenland nicht helfen |
(Keiner schrieb vom "Bach runter gehen", lern lesen ... da steht, dass Deutschland hart getroffen werden würde ...)
- Kreditausfälle, die vom Steuerzahler beglichen werden müssten, da hauptsächlich staatliche Institute betroffen sind.
- Überspringen auf andere europäische Länder -> hohe Kreditausfälle auch bei privaten Instituten -> Vertrauensverlust u.a. am Interbankenmarkt -> Geldverkehr bricht zusammen -> Wirtschaftseinbruch.
- Überspringen auf andere europäische Länder -> Auflösung Euro-Raum -> nationale Währungen -> massive Aufwertung der Neo-DM -> Exporte, vor allem im dann ehemaligen Euro-Raum, gehen stark zurück -> Wirtschaftseinbruch.
| Zitat: | | Davon abgesehn geht diese deine Aussage völlig daneben. |
Bitte? Ich arbeite hart, zahle reichlich Steuern und habe nichts dagegen, dass damit auch den Griechen geholfen wird ... damit widerspreche ich dir, der ja geschrieben hat:
| Zitat: | | Zitat: | | Und dieses klein-klein "warum soll ich die faulen griechen mit meinen steuergeldern helfen" gehört ins bild-forum, scheiß egoistenkapitalismus. |
| Zitat: | | Kann nur jemand sagen der nicht jeden Tag sein Geld hart erarbeitet! |
|
Ich finde nämlich auch, dass du im BILD-Forum besser aufgehoben wärst ...
_________________
"Uneingeschränkte Freiheit führt zum Gegenteil von Freiheit; denn ohne Schutz und ohne Einschränkung durch das Gesetz muss die Freiheit zu einer Tyrannei der Starken über die Schwachen führen."
~ Karl Raimund Popper ~ |
|
Simple Man
Urgestein
Anm.Dat: Nov 04, 2004
Beiträge: 8009
Wohnort: Momentan scheinbar Schilda ...
Nach oben
|
| Verfasst am: Mi Jun 22, 2011 10:15 pm |
|
|
Ich hab heute diverse Mails bekommen, daß der Goldhandel ab dem 15 Juni verboten werden soll. Als Grund wird der »Dodd-Frank-Act« http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/PLAW-111publ203/pdf/PLAW-111publ203.pdf angeführt.
Kopp hat´s auch schon aufgegriffen, und so wie es aussieht haat zumindest ein Trader seine Kunden bereits informiert.
| Zitat: | Wichtige Account-Nachricht bezgl. Metallhandel
Wir möchten Sie auf einige kommende Änderungen im Produktangebot von FOREX.com hinweisen. Infolge des vom US-Kongress erlassenen Dodd-Frank Act tritt am Freitag den 15. Juli 2011 eine neue Bestimmung in Kraft, wonach in den USA ansässigen Personen der OTC-Handel mit Edelmetallen, darunter auch Gold und Silber, untersagt ist.
Entsprechend dieser neuen Bestimmung sieht sich FOREX.com gezwungen, den Metallhandel für in den USA ansässige Personen am 15. Juli 2011 zum Handelsschluss um 17.00 Uhr (ET) einzustellen. Alle offenen Metallpositionen müssen bis zum 15. Juli 2011 um 17.00 Uhr (ET) geschlossen werden.
Wir raten Ihnen, in Erwartung der neuen Regelung in den nächsten Monaten Ihre Trading-Aktivität mit diesen Produkten zurückzufahren, da sämtliche offenen XAU- oder XAG-Positionen, die vor dem 15. Juli 2011 bis ca. 17.00 Uhr (ET) offen bleiben, automatisch aufgelöst werden.
Wir bedauern sämtliche Unannehmlichkeiten, die Ihnen möglicherweise durch die Einhaltung dieser neuen US-Bestimmung entstehen. Sollten Sie weitere Fragen haben, so wenden Sie sich bitte an unser Kundenservice-Team.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Team bei FOREX.com |
Wißt ihr irgendwas davon? Bis heute ist das komplett an mir vorbei gegangen.
http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/udo-ulfkotte/edelmetalle-gibt-es-ab-dem-15-juli-2-11-ein-goldhandelsverbot-.html;jsessionid=1D6EE9921F3DB89D3637CE16E7E6CD3D
_________________
Als erstes lasst uns alle Anwälte töten!
Heinrich VI. by William Shakespeare
All great truth begins with blasphemy! |
|
shechinah
Urgestein
Anm.Dat: Feb 18, 2005
Beiträge: 2868
Wohnort: et in arcadia ego...
Nach oben
|
| Verfasst am: Do Jun 23, 2011 8:25 am |
|
|
Gute Güte, nicht mal deine Freunde von Infokrieg fallen darauf rein:
Und liest man sich die entsprechende Passage durch, steht da:
| Zitat: | | As for OTC precious metals such as gold or silver, Section 742(a) of the Act prohibits any person [which again includes companies]from entering into, or offering to enter into, a transaction in any commodity with a person that is not an eligible contract participant or an eligible commercial entity, on a leveraged or margined basis. |
http://www.zerohedge.com/article/trading-over-counter-gold-and-silver-be-illegal-beginning-july-15?page=1%29Oder:
Es geht hier also nur um Papier, nicht um Gold- und Silberhandel ...
_________________
"Uneingeschränkte Freiheit führt zum Gegenteil von Freiheit; denn ohne Schutz und ohne Einschränkung durch das Gesetz muss die Freiheit zu einer Tyrannei der Starken über die Schwachen führen."
~ Karl Raimund Popper ~ |
|
Simple Man
Urgestein
Anm.Dat: Nov 04, 2004
Beiträge: 8009
Wohnort: Momentan scheinbar Schilda ...
Nach oben
|
| Verfasst am: Do Jun 23, 2011 3:59 pm |
|
|
| Simple Man hat folgendes geschrieben: | Gute Güte, nicht mal deine Freunde von Infokrieg fallen darauf rein:
[.. |
Meine Freunde?  Die haben mich rausgeschmissen!
Schöne Freunde - LOL.
_________________
Als erstes lasst uns alle Anwälte töten!
Heinrich VI. by William Shakespeare
All great truth begins with blasphemy! |
|
shechinah
Urgestein
Anm.Dat: Feb 18, 2005
Beiträge: 2868
Wohnort: et in arcadia ego...
Nach oben
|
| Verfasst am: Do Jun 23, 2011 4:22 pm |
|
|
hmm zum glück geht die macht des bürges den umweg über kompetentere repräsentanten, ich glaub, wenn die macht vom volke direkt ausginge und lauter wintrows zu entscheiden hätten wär das das ende.
_________________
Wäre die Menschheit eine Person, so wäre sie alles andere als ein Vorbild. |
|
phoenix
Urgestein
Anm.Dat: Oct 06, 2002
Beiträge: 492
Nach oben
|
|
|
Simple Man
Urgestein
Anm.Dat: Nov 04, 2004
Beiträge: 8009
Wohnort: Momentan scheinbar Schilda ...
Nach oben
|
| Verfasst am: Fr Jun 24, 2011 11:53 pm |
|
|
Ja, wahrscheinlich hätte ich einen anderen Avatar wählen sollen.
So sind sie mir zu schnell auf die Schliche gekommen... 
_________________
Als erstes lasst uns alle Anwälte töten!
Heinrich VI. by William Shakespeare
All great truth begins with blasphemy! |
|
shechinah
Urgestein
Anm.Dat: Feb 18, 2005
Beiträge: 2868
Wohnort: et in arcadia ego...
Nach oben
|
| Verfasst am: Sa Jun 25, 2011 8:56 am |
|
|
@simple man
| Zitat: | Du hast sie nicht gebaut, dabei bleibt es ... du hast auch den aktuellen Wohlstand dieses Landes nicht mit aufgebaut ... mit anderen Worten: Rosinen rauspicken, mehr willst du nicht ... denn wenn es darum geht, den Wohlstand zu nutzen, der hier in Deutschland von den vorangegangen Generationen aufgebaut wurde (unter tätiger Mithilfe der Amerikaner und dank des Reparationsverzichts der Staaten, die während des Zweiten Weltkrieges überfallen wurden), da bist du voll dabei ... aber die Verantwortung bzw. Folgen für deren Untaten zu übernehmen - bloß nicht ...
|
Das ist eine total sinnlose Aussage und überhaupt keine Antwort auf meine Frage wieso ich den Griechen irgendwas schulde. Mein Sohn wir hatten keine Mithilfe der Amis, während dir in den alten Bundesländern Zucker in den Arsch geblasen wurde dank der...wie hast du es genannt
"tätiger Mithilfe der Amerikaner und dank des Reparationsverzichts der Staaten, die während des Zweiten Weltkrieges überfallen wurden"...haben in unserer Besatzungszone 60 jahre lang die Russen rausgeholt was ging, im Gegensatz zu dir hat meine Familie Reparation bezahlt, nicht nur materiell. Ich schulde der BRD und Griechenland besonderst, nen Scheiss!
Damit ist das Thema vom Tisch, denn ich diskutiere nicht mit jemanden der Themen anspricht über die er keinen blassen Schimmer hat, verkneipf es dir einfach!
| Zitat: | Kreditausfälle, die vom Steuerzahler beglichen werden müssten, da hauptsächlich staatliche Institute betroffen sind.
Überspringen auf andere europäische Länder -> hohe Kreditausfälle auch bei privaten Instituten -> Vertrauensverlust u.a. am Interbankenmarkt -> Geldverkehr bricht zusammen -> Wirtschaftseinbruch.
Überspringen auf andere europäische Länder -> Auflösung Euro-Raum -> nationale Währungen -> massive Aufwertung der Neo-DM -> Exporte, vor allem im dann ehemaligen Euro-Raum, gehen stark zurück -> Wirtschaftseinbruch. |
Hm Deutschlands Banken sind mit überschaubaren 20 Milliarden dabei, wenn die Kredite ausfallen, muss der Staat sie dennoch net retten. Die anderen Staaten sind seit einem Jahr mit Sparmaßnahmen beschäftigt,
es könnte passieren das Portugal auch mehr Hilfen brauch muss aber nicht. Warum sollte der Euro aufgelöst werden, solange Länder wie Deutschland den Euro stützen gibt es kein Grund den Euro aufzulösen.
Das ist Panikmacherei von der EU da sie ihre Felle weg schwimmen sehen. Ich bin für Hilfen für Griechenland aber die sollten ganz genau geprüft werden so wie es derzeit der Fall ist, damit das kein Fass ohne Boden für den deutschen Steuerzahler ist. Griechenland muss sich von Grund auf Reformieren, aber ohne Druck wäre die griechische Gesellschaft nicht dazu bereit. Keiner sagt das die Griechen faul sind, aber ihr politisches und wirtschaftliches system funktioniert nicht. Man kann nicht nur aus der EU nehmen!
PS: Du scheinst dich mit dem Bild Forum auszukennen
@Phoenix
| Zitat: | | mm zum glück geht die macht des bürges den umweg über kompetentere repräsentanten, ich glaub, wenn die macht vom volke direkt ausginge und lauter wintrows zu entscheiden hätten wär das das ende. |
Komisch das selbe habe ich bei deiner letzten Aussage auch gedacht und zwar über dich. Wie gesagt nur jemand der nicht jeden Tag sein Geld erarbeiten muss, kann solche dämmlichen Sprüche wie "scheiss Egoistenkapitalismus" bringen. Na ja was will man von nen linkgerichteten Hartz4ler erwarten.
|
|
wintrow
Inventar
Anm.Dat: Jul 11, 2007
Beiträge: 1057
Nach oben
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
|
