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 Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 11:46 am |
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Gut, dann lassen wir das.
Nachdem wir uns auf eine Definition von Organismus geeinigt haben - was wir nicht tun werden - brauchen wir noch eine Definition von Gesellschaft.
Je nachdem wie wir das entsprechend Definieren ist eine Ãœbereinstimmung vorhanden oder nicht.
Und irgendwie hab ich auf solche Haarspaltereien keine Lust (du liebst sowas, ich nicht) 
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dkR
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 6359
 
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| Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 12:04 pm |
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@dkR: man könnte wohl auch behaupten, dass eine Kuh eine Gesellschaft ist, aber man müsste die Vergleichskriterien schon sehr gezielt auswählen
Der Gesellschaft=Organismus-Gedanke wurde übrigens im 19. Jahrhundert auch mal mehr oder weniger "wissenschaftlich" vertreten, u.a. von Spencer - heute vielleicht noch von ein paar Systemtheoretikern...
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Not only does paranoia endanger us epistemically, making both error and ignorance more likely, it can also undermine our happiness. On the other hand, naivety entails the same epistemic dangers, and its own distinctive moral danger. - David Coady |
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hives
Redakteur
Anm.Dat: Mar 20, 2003
Beiträge: 3329
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| Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 1:22 pm |
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| Zitat: | | Und irgendwie hab ich auf solche Haarspaltereien keine Lust (du liebst sowas, ich nicht) |
"Scheiss Bakterien, schon wieder Herpes!"
"Wird die nicht durch Viren ausgelöst?"
"Haarspalterei. Sind doch alle klein und machen krank!" 
| Zitat: | | Der Gesellschaft=Organismus-Gedanke wurde übrigens im 19. Jahrhundert auch mal mehr oder weniger "wissenschaftlich" vertreten, u.a. von Spencer - heute vielleicht noch von ein paar Systemtheoretikern... |
Alles ist ein Organismus. Bekanntlich sogar die Erde:
| Zitat: | | Im Zuge der Ökologiebewegung hat die Gaia-Hypothese viele Anhänger in der Hippie- und New-Age-Bewegung gefunden. Hier wird die Erde gelegentlich als „beseelter“ Organismus dargestellt, der – wie eine Erdgöttin – bestraft und belohnt. Damit wird Prozessen eines Ökosystems eine Bedeutung gegeben, die zu teleologischen Erklärungsversuchen führt. |
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„Für jedes Problem gibt es eine Lösung, die einfach, klar und falsch ist.“
Henry Louis Mencken |
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agentP
Eröffner des Threads
Grand Poobah
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 10081
Wohnort: Kreuzkölln
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| Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 2:23 pm |
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| agentP hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Und irgendwie hab ich auf solche Haarspaltereien keine Lust (du liebst sowas, ich nicht) |
"Scheiss Bakterien, schon wieder Herpes!"
"Wird die nicht durch Viren ausgelöst?"
"Haarspalterei. Sind doch alle klein und machen krank!"
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Davon hab ich Ahnung. Von Gesellschaftstheorie nicht. Und ich finde letzteres auch nicht wirklich spannend. Kurz gesagt: ich kneife
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dkR
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 6359
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| Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 3:03 pm |
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Na - letztlich ist diese abgetrennte Diskussion ja eine "Ich weiss zwar was du meinst aber deine Umschreibung ist unpassend und darum zerpflücke ich das mal" Diskussion die mit dem Ursprung nix mehr zu tun hat....
Es ging im Ursprung darum faules Gesocks eher verhungern zu lassen als ihm Geld in den Arsch zu schieben, daran kann auch eine Diskussion über die Definition was nun ein Organismus ist und was nicht nichts ändern..... 
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But we don't even know what the tactical situation is out there! |
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Lazarus
éminence grise
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| Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 4:12 pm |
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| Zitat: | | die mit dem Ursprung nix mehr zu tun hat... |
Genau deswegen wurde sie ja auch abgetrennt.
| Zitat: | | "Ich weiss zwar was du meinst aber deine Umschreibung ist unpassend |
Es war keine Umschreibung, sondern ein Vergleich wenn nicht gar eine Gleichsetzung (wörtlich: "Eine Gesellschaft IST eine Art Organismus"). Und es ging darum, dass das nicht passt, zumal du ja daraus noch weitere Konsequenzen abgeleitet hast ("ihn zu pflegen bedeutet auch eigentlich Wucherungen von vorn herein zu verhindern").
Dass du als der, der die Formulierung benutzt heisst weiss, was du gemeint hast, ist schwer zu hoffen. Dass andere vielleicht mit solch relativ abstrakten Begriffen andere Dinge verbinden und deswegen nachhaken ist weder böswillig noch haarspalterisch sondern völlig legitim. Wir leben nämlich nicht alle in Lazze-Land.
| dkr hat folgendes geschrieben: |
Davon hab ich Ahnung. |
Richtig. Und da sich Biologen gerne mal mit Organismen beschäftigen, hatte ich eigentlich gehofft, du wärst der Richtige dafür vielleicht eine zu liefern.
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agentP
Eröffner des Threads
Grand Poobah
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 10081
Wohnort: Kreuzkölln
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| Verfasst am: Fr Jun 26, 2009 7:13 pm |
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Also in meinem Biobuch wird zwischen Organismus und Lebensgemeinschaft klar unterschieden.
Organismus: (wie schon erwähnt) ist weitgehend selbständig lebensfähig. Einzeller wie Vielzeller gehören dazu.
Lebensgemeinschaft/ Biocönose: besteht aus allen Lebewesen eines Ökosystems, z.B die Lebewesen eines Teiches.
Natürlich kann man eine Gesellschaft mit einem Organismus vergleichen. Aber streng genommen eben nicht. Kann man den eine Gesellschaft als selbständig lebensfähiges Dingens betrachten? Ich will mal vergleichen.
Organismus Mensch: Organe bilden den Organismus Mensch
"Organismus" Gesellschaft: Menschen bilden eine Gesellschaft
Nun kann man hier deutlich den Unterschied feststellen. Ein Organ ist nicht selbständig lebensfähig aber ein einzelner Mensch schon.
Das beantwortet für mich fürs erste die Frage. Nein, Organismus ist was anderes als Gesellschaft.
lg IC
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IndigoChild
Inventar
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Wohnort: Im Wald auf einem Baum
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