"Chef" der Sauerland Bomber war CIA Mitarbeiter.

somebody · Verfasst am: Mo Jul 27, 2009 5:19 pm

Die MÃ¶glichkeit, dass die Jungs auf Geld scharf sind und Ã¼berhaupt nichts mit irgendeinem Gott zu tun haben wollen kommt euch (also Jones in dem Fall) nicht?

Man kann auch Kriminell sein ohne eine religiÃ¶se Ãœberzeugung zu haben, ja, das gibt es. Wirklich. Auch wenn Bomben im Spiel sind. Auch wenns TÃ¼rken sind. Gibt es.
Ist dann halt nicht Schwarz-WeiÃŸ...

jones · Verfasst am: Mo Jul 27, 2009 6:01 pm

das wÃ¤ren dann die ersten geldgeilen Terroristen der Menschheit.

Aber selbstverstÃ¤ndlich kann dieser TÃ¼rke auch einfach nur ein geldgieriger Krimineller sein; ein Grund mehr diesen Typen ins GefÃ¤ngnis zu stecken.

Oder ist das auch zu schwarz weiÃŸ gesehen?

Winston_Smith · Verfasst am: Mo Jul 27, 2009 7:52 pm

somebody · Verfasst am: Mo Jul 27, 2009 9:57 pm

Ja, ich merke das du mich falsch verstehst, es geht mir nicht darum ob und wer da genau irgendwie religiÃ¶s ist oder nicht. Dazu habe ich auch nichts geschrieben...

Es geht mir darum das bei dir direkt die Schublade aufgeht, obwohl noch Ã¼berhaupt nichts zu den HintergrÃ¼nden des V-Mannes bekannt ist, zumindest uns.
Du hast dein MuslimbÃ¶se Weltbild, und das ist scheiÃŸe, imho.

Winston_Smith · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 8:12 am

Edo · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 8:23 am

Nein Winston, du siehst das falsch, du bist Islamophob tuscheln

Malakim · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 8:33 am

Winston_Smith · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 9:15 am

somebody · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 9:29 am

Ja, du gehst davon aus. Toll.

Jeder ist unschuldig bis zum Beweis seiner Schuld. Das ist ein Grundsatz unserer westlichen Demokratie, unseres Rechtssystems. Das du damit nicht klarkommst ist schon ein klein wenig ironisch...

Simple Man · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 9:31 am

Ich dachte, wesentliche Indizien sprechen fÃ¼r seine Schuld, so dass es jetzt ja eher um die Frage der Motivation geht?

somebody · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 9:37 am

Ã¶h, ja, zÃ¤hlt denn der Grundsatz da nicht? Die Motivation ist fraglich, im Moment. Oder etwa nicht?

Eine Motivation muss bewiesen sein, nennt man dann Motiv. Ist ein wichtiger Aspekt in unserem Rechtssystem. Irgendwelche Mutmassungen die eine ganze Religion verunglimpfen ist nicht so der Richtige Weg, oder findest du das in Ordnung, Simple?

Zumal sie offensichtlich unbewiesen sind, zumindest momentan.

Simple Man · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 9:46 am

Ja und, ist Winston ein Gericht? Wink

Man wird den Verdacht doch Ã¤uÃŸern dÃ¼rfen, ohne dass einem dann gleich alle ins Gesicht springen, oder? In Ordnung finde ich das auch nicht unbedingt, gleich pauschal auf den religiÃ¶sen Moslem rumzuprÃ¼geln, andererseits werden viele dieser AnschlÃ¤ge nunmal unter dem Deckmantel der Religion verÃ¼bt, so dass man das in einer Betrachtung und Diskussion doch zumindest in ErwÃ¤gung ziehen muss.

Z · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 2:55 pm

Bombenanschlag aufs WTC New York 1993: Terrorzelle war von V-Mann des FBI unterwandert, der den ZÃ¼nder lieferte.

MissglÃ¼ckter Bombenanschlag NY, 2009: Terrorzelle wurde, laut SPIEGEL, von Anfang an, von FBI-V-Mann "gesteuert".

MÃ¼nchen, 72, Olympia: Chef der Gruppe des Schwarzen September, war ein CIA-Informant und V-Mann des Verfassungsschutzes.

London 7/7: Terrorzelle war von einem MI5-V-Mann und CIA-Informanten unterwandert. Er lieferte die ZÃ¼nder fÃ¼r die SprengsÃ¤tze.

Sauerland-Zelle: ZÃ¼nder vom CIA-V-Mann. Vom FOCUS als "der Chef" der Gruppe angegeben.

9/11, Madrid, Bali, Bologna, Celler Loch, Lavon, etc.

Die einzigen, die einen systematischen Zusammenhang von Terror und GeheimdienstaktivitÃ¤ten noch kleinreden, sind die offiziellen Stellen (und natÃ¼rlich menschen, mit einer gewissen ideologie im Kopf).

http://www.ask1.org/fortopic11249-240.html

Links:

http://www.sabotageakt.org/index.php/2009/05/23/die-%E2%80%9Eamerikanische-sauerland-zelle%E2%80%9C/

http://nuoviso.tv/krieg-und-frieden/kriegsversprechen.html

Einstiegsliteratur: JÃ¼rgen ElsÃ¤sser, terrorziel Europa, 2008, Homilius

Z

Malakim · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 2:59 pm

@Z
Nun an sich ist es mehr als logisch und auch gut wenn Terrorzellen von Geheimdienstlern unterwandert sind .... allerdings NUR wenn es dann auch nicht zum Anschlag kommt.

Sind wir uns da einig? (oder hindert DEINE Ideologie Dich daran diese Notwendigkeit zu erkennen?)

Wenn es dann zum Anschlag kommt natÃ¼rlich, dann sieht es ganz anders aus. Entweder Versagen der Geheimdienste oder schlimmer Beteiligung der Geheimdienste am Terror.

Z · Verfasst am: Di Jul 28, 2009 3:04 pm

"Unterwandert", Malakim, ist etwas anderes, als "gesteuert", "angeleitet", oder "gegrÃ¼ndet", da sind wir uns doch hoffentlich einig.

In den von mir dargelegten FÃ¤llen ist (nicht in allen, aber fast) begrÃ¼ndeterweise nicht nur von "Unterwanderung", sondern von gezielter Steuerung, GrÃ¼ndung und/oder Provokation, durch Geheimdienste auszugehen.

Z


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