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 Verfasst am: Fr Okt 10, 2008 1:39 pm |
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Die interessanteste Frage die sich mir derzeit stellt, ist nicht, wieviel Geld noch draufgeht, sondern was in Zukunft besser/anders gemacht wird...
Oder einfach gesagt: Was lernen wir daraus?
Hier im Forum orakeln wir herum, ob Goldstandard, mehr Controlling, whatever...vielleicht mal interessant, die Ideen dazu hier zu sammeln?
LG
IMplo
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IMplo
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Aug 22, 2003
Beiträge: 724
Wohnort: Köln
 
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 5:25 am |
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traue keinem banker.
sorry, was intelligenteres ist mir nicht eingefallen. deine frage ist aber gut, ich wüsste auch gerne, ob "wir" etwas aus diesem ganzen mist lernen.
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"Meine Fahne war mir viel, viel lieber als mein Schwert. Ich trug die Fahne immer selbst, wenn ich den Gegner angriff, um zu vermeiden, einen zu töten. Niemals habe ich einen Menschen getötet."
Johanna von Orleans, 1431. |
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erdal5
Forensianer
Anm.Dat: Dec 19, 2004
Beiträge: 157
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 10:28 am |
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Ungefähr soviel, wie aus einem Vorfall, wo eine Person der Öffentlichkeit mit HUNDERTVIERZIG Sachen auf einer Bundesstrasse kurz vor einer Ortschaft Mitten in der Nacht bei logischerweise schlechter Sicht verunglückt: Wenig bis Nichts.
gruß
Booth
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Derjenige, der weiss, daß er nichts weiss, weiss mehr, als derjenige, der nicht weiss, daß er nichts weiss. |
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Booth
Inventar
Anm.Dat: Oct 19, 2003
Beiträge: 1951
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 12:07 pm |
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Na wenig bis nichts würde ja bedeuten, daß man alles läßt, wie es ist.
Das kann ich mir nach dem Crash hier aber im Grunde nicht vorstellen.
WÄRE das so, dann gäbe es de facto eine Legitimation für alle Banken, auf Ihre Bilanz nen dicken Haufen zu setzen. Zahlen wird eh Otto-Normalverbraucher, die Schulden müssen einfach nur brutal hoch sein!
Nein, also irgendwie muß man ja aus Fehlern solcher Kategorie auch lernen!
Eines haben wir gelernt:
Vertrauen ist gut - Kontrolle ist besser! 
IMplo
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IMplo
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Aug 22, 2003
Beiträge: 724
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 3:11 pm |
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| Zitat: | | Ungefähr soviel, wie aus einem Vorfall, wo eine Person der Öffentlichkeit mit HUNDERTVIERZIG Sachen auf einer Bundesstrasse kurz vor einer Ortschaft Mitten in der Nacht bei logischerweise schlechter Sicht verunglückt: Wenig bis Nichts. |
Was hat Haider jetzt mit der Bankenkrise zu tun? 
Natürlich muss sich was ändern, aber was genau, dass wissen ja selbst die sog. Experten nicht. Ich glaube auch, dass die Politiker damit überfordert sind. Mir persönlich fällt jetzt auch keine Pauschallösung ein.
Grundsätzlich ist es aber so, dass der Mensch/ die Menschheit nur wenig aus Fehlern lernt. Leider.
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tweety
Forensianer
Anm.Dat: Feb 09, 2006
Beiträge: 53
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 3:15 pm |
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| Zitat: | | Die interessanteste Frage die sich mir derzeit stellt, ist nicht, wieviel Geld noch draufgeht, sondern was in Zukunft besser/anders gemacht wird... |
Die Lebensmaxime des Menschen sollte sein:
Vieles für Alle
statt
Alles für Wenige
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Die 5 Tipps fürs Leben: Sage was wahr ist, trinke was klar ist, esse was gar ist, sammle was rar ist und bumse was da ist. |
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Technoir
Inventar
Anm.Dat: Apr 29, 2002
Beiträge: 1656
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 3:35 pm |
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Wir haben doch schon raus gelernt und das Ergebnis ist folgendes :
Wichtig Banken dürfen nicht pleite gehen und werden notfalls mit Steuergelder finanziert.
Das bedeutet, im Bankenwesen gibt es keinen freien Wettbewerb mehr. Grosse Banken können risiko spielen wären kleine sich das nicht leisten können. Also wird die Bankenwelt umstrukturiert, so dass es immer grössere Banken mit immer mehr Macht gibt wären die kleinen verschwinden oder aufgekauft werden.
Das gleiche Gesetz kann man dann bei den Firmen anwenden. Grosse Firmen dürfen nicht pleite gehen und werden notfalls mit Steuergelder finanziert.
Läuft doch alles hervoragend für die Politiker, Banker und Grosskonzerne.
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psst
Inventar
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 1776
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 3:45 pm |
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Hmm, mir fällt da etwas ein...
Mehrwertsteuer wird für alle Artikel außer Grundnahrungsmittel, Telefon, Bücher, Computer auf 50% festgesetzt.
Lohnsteuer wird erst ab 3000 Euro brutto erhoben und weniger als bisher.
resultat:
-wer wenig verdient, hat für das Nötige mehr in der Tasche-
-wer viel verdient, muß mehr dazutun-
-wer viel Luxus kauft, der zahlt auch viel (Mehrwert)Steuern.
Ist natürlich nur sone Idee und ich kein Harvard-Absolvent, klingt dennoch gut für mich.
Wie man die Spekulation in den Griff bekommt: tja, weiß ich auch nicht genau.
Herr Yunus sagt dazu aus, daß die Wirtschaft selbst eine Gesellschaft gründen sollte, die zur Vermeidung aktueller Auswüchse Spekulationsaktien selber kauft, bevor es der Markt tut, um so einen Deckel draufzusetzen...er sagt aus, daß man dabei sogar verdienen könnte, schweigt sich aber aus, wie das vonstatten ginge...
Greetz!
IMplo
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IMplo
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Aug 22, 2003
Beiträge: 724
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 3:55 pm |
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| Zitat: | Mehrwertsteuer wird für alle Artikel außer Grundnahrungsmittel, Telefon, Bücher, Computer auf 50% festgesetzt.
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Super. Dann können sich endgültig nur noch Besserverdienende Mobilität leisten oder Arzneimittel oder einen Nachhilfe oder ein Häuschen als Altersvorsorge oder mal einen Urlaub an der Ostsee um vom Abeitsstreß zu entspannen.
Kurz: Die Liste der Ausnahmen zu ziehen ohne dass trotzdem wieder die "Ärmeren" den Nachteil haben dürfte schwer sein.
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"Wenn ich sicher wüsste, dass jemand in mein Haus käme, mit der festen Absicht, mir Gutes zu tun, würde ich um mein Leben laufen." - H.D. Thoreau, Walden |
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agentP
Grand Poobah
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 8072
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 4:02 pm |
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Na ich würde eher vermuten, daß einem Verdiener, sagen wir 1300 netto bisher, dann etwa knapp 1600 zur Verfügung stünden.
Wofür er das Geld dann ausgibt, ist ja seine Sache. Klar wird sein Autoneukauf dann teurer - er kann aber schneller darauf hin sparen und muß sich halt (ist ja jetzt nicht anders) überlegen, ob er dann auch noch in Urlaub kann.
Seine Familie hätte in jedem Fall etwas davon, denn die Grunddinge ala Nahrung, Strom, Wasser, Medienteilnahme (halte ich für Grundbedürfnis heutzutage, hierzulande) wären leichter zu bezahlen.
Ich halte es aber (und rücke damit vermutlich in eine eher "freier-Markt-Kapitalismus-Ecke") für besser, Konsum zu besteuern, als die Arbeit.
ui, nun wirds OT, sry
Greetz!
IMplo
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IMplo
Eröffner des Threads
Inventar
Anm.Dat: Aug 22, 2003
Beiträge: 724
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 4:45 pm |
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Bei einem Auto für 10000€ bedeutet das er bekommt 23% mehr auf die Kralle und müsste 24,5% mehr für das Auto bezahlen. Kannst du mir erklären, wie er so schneller zusammensparen soll?
So ungefähr stell ich mir vor, dass unsere Politiker rechnen, wenn sie sich solche Regelungen überlegen. 
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agentP
Grand Poobah
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 5:47 pm |
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| IMplo hat folgendes geschrieben: |
Oder einfach gesagt: Was lernen wir daraus?
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Ich weiß nicht, ob wir was daraus lernen, oder lernen müssen. Vielmehr denke ich, dass die Verantwortlichen etwas daraus lernen sollten.
Für käme da z.B. eine strenge, staatliche Deckelung für solche hochspekulativen Geschäfte in Betracht.
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Der Mensch findet eigentlich immer, wonach er sucht.
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morgenroth
Inventar
Anm.Dat: Sep 06, 2003
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 5:57 pm |
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| IMplo hat folgendes geschrieben: | Hmm, mir fällt da etwas ein...
Mehrwertsteuer wird für alle Artikel außer Grundnahrungsmittel, Telefon, Bücher, Computer auf 50% festgesetzt.
Lohnsteuer wird erst ab 3000 Euro brutto erhoben und weniger als bisher.
Greetz!
IMplo |
Eine Luxussteuer wär doch mal ne nette idee
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Btw sell all your gasoline stocks. Everything now runs on potatoes!" |
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dkR
Moderator
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 4833
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 6:24 pm |
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| psst hat folgendes geschrieben: | Wir haben doch schon raus gelernt und das Ergebnis ist folgendes :
Wichtig Banken dürfen nicht pleite gehen und werden notfalls mit Steuergelder finanziert.
Das bedeutet, im Bankenwesen gibt es keinen freien Wettbewerb mehr. Grosse Banken können risiko spielen wären kleine sich das nicht leisten können. Also wird die Bankenwelt umstrukturiert, so dass es immer grössere Banken mit immer mehr Macht gibt wären die kleinen verschwinden oder aufgekauft werden.
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Läuft doch alles hervoragend für die Politiker, Banker und Grosskonzerne. |
stichwort holzmann.
und - das gewinne privatisiert werden, während verluste der allgemeinheit aufgebührtet werden (sollen).
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Ein Toter ist schlimm, 10 Tote sind eine Katastrophe und 1 Millionen Tote ist nur eine Statistik!!!
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This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination. |
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Java
Forensianer
Anm.Dat: Aug 26, 2005
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| Verfasst am: Mo Okt 13, 2008 6:29 pm |
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| agentP hat folgendes geschrieben: |
... oder mal einen Urlaub an der Ostsee um vom Abeitsstreß zu entspannen. |
schonmal in deiner region urlaub gemacht?!
mache ich nur noch, schön wie generationen vor mir, mit dem fahrrad die region erkunden
es ist doch traurig mitanzuschauen wie millionen kinder/jugendliche wissen wo malediven sind, aber nichtmal wissen wie die nächsten zwei straßen zuhause heißen, ganz zu schweigen davon, die eigene straße ohne rechtschreibfehler richtig schreiben!
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Java
Forensianer
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