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 Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:15 pm |
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Erwischt! 
Natürlich gibt es Ausnahmen wie bei fast allem.
Jedoch meinte ich eher die Umstellung von 7,62mm auf 5,56mm. Bei militärischen Standardwaffen.
Kann man z.B. bei der Bundeswehr sehen die vom G3 (7,62mm) auf das G36 (5,56mm) umgestiegen sind. 5,56mm ist die Standardmunition der NATO
Die Umstellung hatte natürlich auch andere Vorteile z.B. ist sie leichter, daher kann mehr Munition mitgeschleppt werden, man kann Munition mit verbündeten Verbänden austauschen...
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Glaurung
Inventar
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:20 pm |
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| Zitat: |
Na eben möglichst viele feindliche Kräfte zu binden. |
Worauf ich hinauswollte ist, dass binden auch im Gegensatz zu "den Abzug der feindlichen und Truppen durchzusetzen" stehen kann.
Vermutlich hätten einige Truppen der Wehrmacht mehr an die Ostfront verlegt werden können, wenn sie sich nicht in Frankreich oder Jugoslawien durch Partisanen gebunden worden wären. Sprich: Der Nutzen für die Gegner der Wehrmacht, war nicht dass die Deutschen sort zum Abzug bewegt worden wären, sondern dass man sie zum bleiben gezwungen hat.
| Zitat: |
Zählt da auch die US-Uran-Munition dazu? ??? |
Ich gehe mal schwer davon aus, dass Glaurung von Munition spricht, die auf "Weichziele" abgefeuert wird und nicht von panzerbrechender Munition.
Warum fragst du denn eigentlich ausgerechnet nach US-Uran-Munition?
Unterscheidet sich die in der Hinsicht irgendwie von chinesischer, russischer, koreanischer oder britischer Uranmunition?
edit: zu spät
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agentP
Grand Poobah
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:22 pm |
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Ach, an 5,56er stirbt man nicht? Wo hast Du denn das her? Das höre ich zum erstenmal, sonst heißt es immer, 5,56er würden schon bei einem Streifschuß töten (was genauso wenig stimmt).
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Ein_Liberaler
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:24 pm |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Ach, an 5,56er stirbt man nicht? Wo hast Du denn das her? Das höre ich zum erstenmal, sonst heißt es immer, 5,56er würden schon bei einem Streifschuß töten (was genauso wenig stimmt). |
Das hab ich mich auch grad gefragt.
In meiner Grundausbildung gabs noch das alte G3, beim Kommando hatten wir das G36, ich glaube kaum das man einen direkten Treffer aus einem der beiden Gewehre ohne sofortige Hilfe überleben würde.
*Edit*
Achja Uranmunition war als Panzerbrechende Munition eingesetzt worden. Hab ich glatt vergessen. Allerdings, was ist dann mit der Verstrahlung der Umgebung? Auch wenn die Panzer(-Fahrzeuge) längst verrostet sind können da immernoch Menschen dran krepieren/mutieren. :/
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SentByGod
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:28 pm |
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Es gibt bisher keine Studien, die das belegen würden. Das Zeug soll sich in unschädlichen Konzentrationen verteilen.
(Trotzdem will ich den Einsatz nicht gutheißen.)
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Ein_Liberaler
Inventar
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:29 pm |
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Natürlich kann man von einem Treffer aus einem 5,56mm Gewehr genauso sterben wie von einem 7,62mm.
Jedoch fehlt die Durchschlagskraft. Beim 7,62mm geht die Kugel eher durch als beim 5,56mm wo sie sich deformiert und tiefe Wunden reisst, die später und langsamer töten
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Glaurung
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:30 pm |
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Womit 5,56 tendenziell tödlicher wäre.
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Ein_Liberaler
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SentByGod
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:37 pm |
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Wobei töten nun leider auch nicht der einzige Zweck von Munition gegen Menschen ist....
Scharfschützen zielen zB oft beim ersten Opfer absichtlich auf nicht tötliche Bereiche. Der Sinn ist halt den Gegner psychologisch unter Druck zu setzen und möglichst viele Gegner mit der Bergung der Opfer zu binden und damit ebenfalls in Gefahr zu bringen....
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Lazarus
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:38 pm |
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| Zitat: | | Womit 5,56 tendenziell tödlicher wäre. |
Hab mich vielleicht vorhin etwas ungeschickt ausgedrückt.
5,56 ist tendenziell eher tödlich nur eben nicht so schnell wie 7,62.
Daher wird mehr Personal gebraucht um die Verwundeten zu versorgen, die später höchstwahrscheinlich sowieso sterben oder zumindest verkrüppelt werden.
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Glaurung
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 6:41 pm |
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| Zitat: | | "Terror ist der Krieg der Armen, Krieg der Terror der Reichen." (Peter Scholl-Latour) |
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SentByGod
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| Verfasst am: Sa Apr 19, 2008 7:24 pm |
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Vielen dank für dieses wunderbare Zitat. Herr Scholl-Latour ist halt einfach einer der Besten.
Weisst du zufällig woher das Zitat stammt?
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Glaurung
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| Verfasst am: So Apr 20, 2008 12:04 am |
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Die Feststellung was Terror und was Widerstand ist, ist die Vorstufe von "Die Geschichte wird von den Siegern geschrieben"
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shechinah
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Beiträge: 1046
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| Verfasst am: So Apr 20, 2008 12:19 am |
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Was haltet Ihr davon, nicht zwischen Terror und Widerstandskampf zu unterscheiden, sondern zwischen Terror und Kampf, und zwischen Wiederstandskampf und Rebellion? Zugegeben, mit dem zweiten Gegensatzpaar bin ich noch nicht glücklich.
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Ein_Liberaler
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| Verfasst am: So Apr 20, 2008 9:46 am |
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| Zitat: | | Eine Widerstandsbewegung wird gemeinhin als eine Gruppe verstanden, die sich dem Widerstand gegen eine fremde Besatzungsmacht oder ein in ihrem Sinne illegitimes Regime verschrieben hat. |
| Zitat: | | Ein Aufstand (Rebellion ) ist allgemein gesprochen ein offener, gewaltsamer Widerstand mehrerer Personen gegen die Staatsgewalt und meint meist eine (häufig bewaffnete) Widerstandsaktion gegen eine bestehende Regierung. |
Wiki-Seidank. 
Der Widerstandskampf kann also sowohl unberechtigter Terror sein, als auch gerechtfertigter Kampf gegen den Besatzer. Wobei meistens die Anzahl gering bleibt, da nicht jeder deren Meinung sein muss.
Wohingegen die Rebellion eigentlich grundsätzlich gegen die bestehende und ausführende Exekutive gerichtet ist. Hier ist die Anzahl meist steigend, da es ja im Normalfall im Sinne des Volkes ist, die Bösen abzusägen.
| Zitat: | | Die Feststellung was Terror und was Widerstand ist, ist die Vorstufe von "Die Geschichte wird von den Siegern geschrieben" |
Das find ich Plausibel. Terror kann sowohl von einzelnen (Gruppen) ausgehen als auch vom Staat selbst. Widerstand hingegen wird selten vom Staat aus geführt, es sei denn die Opposition greift zu den Waffen. 
Und das im Endeffekt derjenige über das Geschehen urteilt, der es überlebt hat kann man auch nachvollziehen.
Bestes Beispiel, der Staatstreich:
| Zitat: | | Ein Putsch oder Staatsstreich ist eine überraschende, meist gewaltsame Aktion einer Gruppierung, meist einer gesellschaftlichen Minderheit, mit dem Ziel, die Regierung zu stürzen und die Macht im Staat diktatorisch zu übernehmen. |
Wenn er gelingt, sind meist die abgesetzte(n) Herrscher/Exekutive die bösen und wenn nicht, die Putschisten.
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