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Irrationalität der Wurzel 2? - virtuelle Zahlen?
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PHI
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Anm.Dat: Nov 29, 2004
Beiträge: 22
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BeitragVerfasst am: Sa März 22, 2008 12:18 am    Titel: Antworten mit Zitat


Ich habe da noch einen Einwand.
Selbst wenn du mittels deiner neuen axiomatischen "Logik" behaupten kannst
das es in deiner " Mathematik keine rationalen Zahlen gibt.
Womit ich mich wahrscheinlich nie anfreunden kann.

Wie definierst du dann die Transzendenten Zahlen ??
Denn jede transzendente Zahl ist zugleich irrational.

Sie konnten mittels eines konstruktiven Beweises bestätigt werden.
Als Bsp. wäre da die Liouville-Zahl.

Wobei Gerhard Gentzen gezeigt hat, das konstruktive Mathematik und Logik durchaus widerspruchsfrei ist und hier der Gödelsche Unvollständigkeitssatz nicht zum tragen kommt.
Siehe Gentzenscher Hauptsatz.


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Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem !! (Wilhelm von Ockham)

Trestone
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Inventar


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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 5:04 pm    Titel: Antworten mit Zitat


antimagnet hat folgendes geschrieben:
wenn U+1 gleich U, dann hast du einen widerspruch als ausgangspunkt. aus einer widersprüchlichen prämisse kann nun m.w. alles mögliche geschlussfolgert werden. d.h. natürlich kann man daraus folgern, dass wurzelzwei dann rational ist. man könnte ebenso daraus folgern, dass es irrational ist. oder zwei. oder pi. oder mittwochabend...


Im "Ultrafinitismus" muss man zwischen dem Bereich unterhalb U und oberhalb U unterscheiden,
Widersprüche pflanzen sich nicht unterhalb U fort.

Vgl.dazu (leider nur englisch) http://www.math.rutgers.edu/~zeilberg/mamarim/mamarimPDF/real.pdf

hier wird noch besser vorgeschlagen, modulo U zu rechnen,
wobei U hier sehr viel größer als 18 angenommen wird ..., also U+1 = 1 usw.
(Ich glaube man nennt das Gebilde einen Ring - was widerspruchsfrei möglich ist.)

Gruß
Trestone


antimagnet
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Beiträge: 8843


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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 5:19 pm    Titel: Antworten mit Zitat


hmtja, da bin ich raus... Embarassed


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Trestone
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Inventar


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BeitragVerfasst am: Mi März 26, 2008 5:34 pm    Titel: Antworten mit Zitat


Hallo,

ich folge der Anregung von Antimagnet aus dem Nachbarthread in Technik zur "Uneindeutigkeit der Primfaktorzerlegung bei großen Zahlen?"
und schließe daher diesen thread, da ich in beiden inzwischen gleiche Argumente verwende.

Hier (bei mehrdeutigen Primfaktoren) geht es ggf. weiter:

http://www.ask1.org/fortopic19514-15.html

Gruß
Trestone


antimagnet
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Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 8843


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BeitragVerfasst am: Mi März 26, 2008 6:06 pm    Titel: Antworten mit Zitat


d.h. ich mach hier zu? also, falls nicht gut, pn mir einfach...


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