Satire und ihre Grenzen

agentP · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 8:40 pm Titel:

Das war nicht meine Frage: Sie werden aber auch dann nicht im Einzelnen tätig, wenn die BILD Maddie auf die Titelseite packt. Darf die BILD das dann deiner Meinung nach auch nicht? Oder war das nicht sogar die Idee der Eltern, einen riesen Presserummel loszutreten, bei dem ihnen klar sein musste, dass sie nicht mehr im Einzelnen steuern können, wer wann was druckt?
Auf meine andere Frage hast du gar nicht geantwortet: Wenn du doch schreibst, dass der Rummel Maddie nutzt, warum ist der Rummel durch die Titanic-Aktion dann schlechter als der, durch eine Boulevard-Titelseite?

spriessling · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 8:43 pm Titel:

Man kann wohl eine news nicht mit einer Satire vergleichen. Im ersten Fall ist es von Bild moralisch bedenklich im zweiten Fall von titanic illegal.

Shishachilla · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 8:45 pm Titel:

Satire ist illegal? grübel

agentP · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 8:48 pm Titel:

Es ist illegal? Welches Gericht hat das entschieden? Interessiert sich denn überhaupt schon irgendein Gericht für den Fall?

spriessling · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 8:51 pm Titel:

Bin mir sicher, dass die Richter die Rechte der Eltern und des Kindes schützen werden. Alles andere wäre aus meiner sicht ein Skandal. Man wird sehen.

antimagnet · Moderator Anm.Dat: Apr 10, 2002 Beiträge: 8843 Nach oben

welches recht genau meinst du denn?

BaronSamedi · Mitglied Anm.Dat: Aug 25, 2007 Beiträge: 7 Nach oben

in dem rape is funny- stand up gehts doch darum;
"i believe that you can joke about everything
it all depends on how you construct the joke - what the exaggeration is"

ich finde titanic witze zwar oft nicht besonders geistreich konstruiert(teils schon), aber zumindest wird klar, dass es eine medienkritik ist.

das manche das nicht sehen mag tatsächlich, wie shishachilla sagt,daran liegen, wie der jeweilige Horizont beschaffen ist.

diese ganzen horror meldungen der Medien über einzelschicksale, haben ja irgendwo ihre fans und zu einem gewissen grad auch ihre berechtigung, da sie in gewisser weise als stichprobe für mehrere schicksale stehen.
aber die menschen, die ihre wahrnehmung gerne mal auf so horrorstorys lenken und dann denken schlimm schlimm, und ohne weiteres ihren alltag fortleben, müssen eben akzeptieren, dass andere menschen andere dinge als newswürdig emfinden und nicht im detail mit mysteriösen/horror- einzelschicksalen
konfrontiert werden möchten.
WELCHES horror-einzelschicksal es wie lange und in welchem ausmaß an die öffentlichkeit schaft, unterliegt eben doch kühlen Medienmechanismen und der sensationslust der medienkonsumenten. eine satire auf diesen sachverhalt zu konstruieren ist schon in ordnung.
dass der horizont beispielweise von POW nicht ausreicht dies zu erkennen soll ihm kein vorwurf sein, an seiner geschilderten erfahrung mit vergewaltigung lässt sich ja erkennen, dass es manchmal nur eines konditionierten triggers bedarf, und man kann über das oberflächliche, augenscheinliche nicht mehr hinwegsehen. - und die konstruktion im hintergrund nicht mehr erkennen.
ähnlich geht es andersherum vielleicht manchen leuten mit gehäuften nachrichtenmeldungen über einzelschicksale. in uns wird ein abwehrmechanismus ausgelöst, weil wir das ausschlachten einer tragödie als die wirkliche tragödie empfinden, und können dann die eigentliche tragödie dahinter nicht mehr sehen. (und schmunzeln dann im affekt über maddie als werbeikone)
trotzdem ist satire ein wichtiges gesellschaftliches kommentar, auch wenn manche nicht darüber lachen können, weil ihr fokus momentan mehr auf dem tragischen element liegt.
(chaplin hätte wohl auch nicht der große diktator gemacht, wäre ihm das ausmaß des holocaust geläufig gewesen.)

erdal5 · Verfasst am: Sa Nov 03, 2007 11:53 pm Titel:

@agentP:
"Dürfen sollte Satire alles". das hast du gesagt und das gibt ja deine meinung wieder. also auch geschmacklose juden witze. und WINSTON, das mit den schotten war klar, oder? du bist ja herrlich ausgewichen, antworte mal auf den teil mit den juden.
PS: ich will keine judenwitze machen, ich will nur klarstellen, das satire in deutschland eben nicht alles darf. was das youtube video angeht, das ist ziemlich clever, ich kannte diesen kerl gar nicht.
der titanic würde ich auch (fast) niemals was vorwerfen, diese satire jeoch verletzt die eltern, die um ihr kind bangen. ist das so schwer zu kapieren? was solls, hat sich nicht viel auf dem board geändert. jedoch der ton ist sehr aggresiv geworden, ich hoffe, das liegt nur an dem heiklen thema.

Simple Man · am So Nov 04, 2007 1:15 am, insgesamt einmal bearbeitet

@ Erdal5

http://www.henryk-broder.de/r2/content/tagebuch/images/so-lacht-der-mullah03.jpg
http://www.henryk-broder.de/images2/ariels_karren.gif

Zufrieden? grübel

Btw: Das erste Bild ist aufgrund §130 StGB möglicherweise nicht durch die Meinungsfreiheit gedeckt in Deutschland ... was einige durchaus kritisieren ...

erdal5 · Verfasst am: So Nov 04, 2007 1:12 am Titel:

@simple man: ja!
und nochmal: es geht mir nur darum: wenn satire, dann gegen jeden und alles! wenn das der fall ist in unserem schönen deutschland, werde ich nie wieder eine beschneidung der satire fordern. kriegen alle! ihr fett ab, plädiere auch ich für uneingeschränkte satirefreiheit.
alle achtung simple man, du hast tatsächlich meine meinung geändert! Very Happy

im ernst

PS: aber wo wurde denn das erste bild gedruckt? das ist doch auf englisch...
edit: jetzt seh ichs, bei broder. der hat mir gerade noch gefehlt...

Simple Man · Verfasst am: So Nov 04, 2007 1:17 am Titel:

Hab mal aus den Bildern ne Verlinkung gemacht ... gab da schon mal Ärger mit dem Urheberrecht, als hier was von der Broder-Seite gepostet wurde ...


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