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 Verfasst am: Fr Feb 16, 2007 12:43 am |
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Ich weiss, es gibt unzählige Berichte über Freimaurer (auch hier).
Meine Frage:
Gibt es nachweisliche Tatsachen, die eine Unterwanderung z.B. der Politik durch die Freimaurer belegen?
Selbst wenn viele Politiker Freimaurer sind, heisst das ja nicht, dass diese Individuen ferngelenkt sind.
Nur weil 80% der Manager Fußball mögen, ist es ja auch keine Fifa Verschwoerung 
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UCP
Eröffner des Threads
Neuzugang
Anm.Dat: Feb 11, 2007
Beiträge: 15
 
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| Verfasst am: Fr Feb 16, 2007 1:59 am |
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So auf Anhieb natürlich: Propaganda Due - Die Geheimloge P2
Wo Einfluss sich sammelt ist die Gefahr von so etwas natürlich gegeben... das gilt allerdings auch für alle anderen Gruppierungen....
Sagen wir mal so - zumindest scheint es allgemein nicht das Hauptanliegen zu sein.... 
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Ein lebendiger Schakal ist besser dran als ein toter Löwe. Mag sein, aber am besten - und im Allgemeinen auch am einfachsten - hat es ein lebendiger Löwe. |
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Lazarus
éminence grise
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 5718
Wohnort: 51°31'52.65
 
  
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| Verfasst am: Fr Feb 16, 2007 11:30 am |
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Genau das meine ich:
Auch bei der P2 kann ich keine Bestrebungen der Freimaurer-Großloge sehen, das Treiben zu unterstützen.
Dort haben sich einfach einige Leute getroffen und versucht, die Freimaurer als Plattform zu nutzen.
Die Freimaurerei an sich hatte damit nicht viel zu tun.
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UCP
Eröffner des Threads
Neuzugang
Anm.Dat: Feb 11, 2007
Beiträge: 15
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| Verfasst am: Fr Feb 16, 2007 11:32 am |
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| UCP hat folgendes geschrieben: |
Die Freimaurerei an sich hatte damit nicht viel zu tun. |
Warum auch?
Inhaltlich hat Freimaurerei mit Politik ja auch nichts zu tun 
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
Beiträge: 3970
Wohnort: Die Ebenen von Eleusis
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| Verfasst am: Fr Feb 16, 2007 8:54 pm |
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| UCP hat folgendes geschrieben: | | Gibt es nachweisliche Tatsachen, die eine Unterwanderung z.B. der Politik durch die Freimaurer belegen? |
Nein.
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Aphorismus
Consigliere
Anm.Dat: Dec 22, 2004
Beiträge: 3661
Wohnort: im moment in den neuronen deines kopfes
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| Verfasst am: Fr Feb 16, 2007 11:05 pm |
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... also warum dann diese Gerüchte? 
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UCP
Eröffner des Threads
Neuzugang
Anm.Dat: Feb 11, 2007
Beiträge: 15
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| Verfasst am: Sa Feb 17, 2007 4:20 am |
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Tja, das ist dann wohl die Frage...
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Aphorismus
Consigliere
Anm.Dat: Dec 22, 2004
Beiträge: 3661
Wohnort: im moment in den neuronen deines kopfes
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| Verfasst am: Mo März 19, 2007 10:16 am |
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| UCP hat folgendes geschrieben: | | ... also warum dann diese Gerüchte? |
Diese Gerüchte stammen ursprünglich aus Kreisen der katholischen Kirche und in neuerer Zeit haben die Nationalsozialisten ebenfalls derartige Gerüchte in die Welt gebracht, um das Verbot und die Enteignung der Freimaurerlogen zu rechtfertigen. Die katholische Kirche hat traditionell damit Probleme, dass bei den Freimaurern auch andere Religionen vorkommen und erwünscht sind. Die Nationalsozialisten fürchteten die demokratische, aufgeklärte Denkweise in den Logen, da diese jeder Diktatur im Wege steht.
Die Gerüchte sind also gezielt in den Umlauf gebracht worden und Vorurteile halten sich meist sehr lange.
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immi
Neuzugang
Anm.Dat: Mar 19, 2007
Beiträge: 1
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
Beiträge: 3970
Wohnort: Die Ebenen von Eleusis
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| Verfasst am: Mo März 19, 2007 1:19 pm |
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Vielleicht nicht gerade in der Pauschalität unterscheiben, aber was wohl richtig ist, ist, dass erst die päpstlichen Bullen dazu beigetragen haben, aus der Freimaurerei einen populären Sündenbock zu machen.
Da wird dann tatsächlich eine Parallele zu den Templern deutlich.
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Aphorismus
Consigliere
Anm.Dat: Dec 22, 2004
Beiträge: 3661
Wohnort: im moment in den neuronen deines kopfes
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| Verfasst am: Mo März 19, 2007 1:37 pm |
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| Aphorismus hat folgendes geschrieben: | | Vielleicht nicht gerade in der Pauschalität unterscheiben, aber was wohl richtig ist, ist, dass erst die päpstlichen Bullen dazu beigetragen haben, aus der Freimaurerei einen populären Sündenbock zu machen. |
Ich dachte Leo Taxil sei maßgeblich daran beteiligt gewesen die FM in Verruf zu bringen. Der gehört ja nun eigentlich nicht zur Kirche, auch wenn er für seinen spitzen Hoax die Kirche missbraucht hat 
Sehr sehr viele der heute noch kursierenden Vorurteile stammen von Taxil (auch hier im Forum wurden die Taxil Thesen ja bereits besprochen, wie Du ja weißt).
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
Beiträge: 3970
Wohnort: Die Ebenen von Eleusis
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| Verfasst am: Fr Apr 20, 2007 3:53 pm |
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| Malakim hat folgendes geschrieben: | | Aphorismus hat folgendes geschrieben: | | Vielleicht nicht gerade in der Pauschalität unterscheiben, aber was wohl richtig ist, ist, dass erst die päpstlichen Bullen dazu beigetragen haben, aus der Freimaurerei einen populären Sündenbock zu machen. |
Ich dachte Leo Taxil sei maßgeblich daran beteiligt gewesen die FM in Verruf zu bringen. Der gehört ja nun eigentlich nicht zur Kirche, auch wenn er für seinen spitzen Hoax die Kirche missbraucht hat
Sehr sehr viele der heute noch kursierenden Vorurteile stammen von Taxil (auch hier im Forum wurden die Taxil Thesen ja bereits besprochen, wie Du ja weißt). |
So, nach Monaten der Abstinenz bin ich heute nun auch mal wieder im Forum unterweggs...
Aber zum Thema: Taxil hätte seinen Schwindel nicht durchziehen können, wenn die katholische Kirche nicht schon das Fundament antimaurerischer Vorurteile und Angriffe dargestellt hätte. Taxil tat ja nichts anderes, als der Kirche die "Beweise" für deren schon lange vorher aufgestellten abstrusen Behauptungen zu liefern. Erst als es Taxil (der ja ein anarchischer Freigeist und Antikleriker war und seine "Bekehrung" zum Katholizismus nur zur Vorbereitung seines "Schabernacks" mit der Freimaurerei vorgetäuscht hatte) es massiv übertrieb (mit dem schweben leibhaftigen Teufel im Freimaurertempel, etc.), gab es aus der kath. Kirche vereinzelnt auch an Taxil zweifelnde Stimmen. Aber die Mehrheit des Klerus hat trotzdem munter alles aufgesogen, was Taxil ihnen auftischte - solange, bis Taxil selbst das ganze auflöste (mit höhnischem Gelächter und Spott über die leichtgläubigen Kleriker).
Taxil hat sich also des Antimasonismus der Kirche bedient, um diese Kirche selbst lächerlich zu machen. Leider wurden und werden (trotz offenkundiger Fakten des Taxil-Schwindels) seine Phantastereien ncoh von vielen ernst genommen. Und Taxil hatte ja tatsächlich "zwei Fliegen mit einer Klappe" erschlagen wollen: die ihm immer schon verhasste kath. Kirche zum einen und die Freimaurerei zum anderen, weil letztere ihn wegen Ungebührlichkeit aus der Loge geworfen hatte.
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Who controls the British Crown?
Who keeps the metric system down?
We Do! We Do!
Who leaves Atlantis off the maps?
Who keeps the Martians under wraps?
We Do! WE DO!
(Stonecutter-Song aus: The Simpsons - "Homer der Auserwählte") |
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Eingeweihter
Auserwählter
Anm.Dat: Apr 24, 2003
Beiträge: 369
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
Beiträge: 3970
Wohnort: Die Ebenen von Eleusis
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| Verfasst am: Do Jul 19, 2007 9:20 pm |
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PM, das Magazin, das Artikel zu jedem beliebigen Thema mit Standbildern aus aktuellen Spielfilmen illustriert? Das aber so überschätzt wird, daß es sogar Stadtbibliotheken abbonieren?
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 7026
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| Verfasst am: Do Jul 19, 2007 10:19 pm |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | PM, das Magazin, das Artikel zu jedem beliebigen Thema mit Standbildern aus aktuellen Spielfilmen illustriert? Das aber so überschätzt wird, daß es sogar Stadtbibliotheken abbonieren? |
jep.
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Natürlich auf gewohntem Niveau
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
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