Leben ohne Liebe????

DragoMuseveni · Mitglied Anm.Dat: Dec 26, 2005 Beiträge: 165 Nach oben

das stimmt der mensch braucht das (Zwischen-)Menschliche
so sehr wie luft oder wasser!

maik79 · Forensianer Anm.Dat: Nov 06, 2005 Beiträge: 125 Nach oben

Es wurde jetzt wieder festgestellt, dass isnbesondere Sex, aber auch abgeschwächt Petting u. Kuscheln, Aufregungsgefühle in stressigen Situationen unterdrücken, diese Wirkung hält bis zu einer Woche, liegt wahrscheinlich am Kuschelhormon Oxyction (oder so ähnlich Wink

)

Man hat es ja geahnt, liebende Menschen sind einfach ausgeglichener.

Diskordias Legionär · Verfasst am: Mi Feb 08, 2006 1:50 pm Titel:

HartanderGrenze · Verfasst am: Mo Feb 13, 2006 1:25 am Titel:

Also,wenn es keine Liebe gäbe, dann gäbe es folglich auch keine Gefühle bzw. Empfindungen, ergo mentale Zustände gibt es nciht bzw. sind physisch realisiert. Worauf ich hinaus will ist folgendes:
Es gibt verschiedene philosophische theorien über die Realisierbarkeit von mentalen Zuständen, also Empfindungen. Dem Funktionalismus zufolge sind unsere Empfindungen nur funktionale Zustände, da.h. sie stehen in einer gewissen kausalen relation zu den physischen zuständen. Eine wietere theorie, die der Supervenienz besagt, dass mentale zustände über den physischen supervenieren, d.h., dass höherstufige Zustände durch niederstufige, also physische zustände realisiert werden. Schließlich besagt die krassesete Position, der Eliminative Materialismus schlichtweg, dass es gar keine Empfindungen und somit auch gar kein mentales "Leben" gibt. Die Theorie stützt ihre Aussage auf der Annahme, unsere Verwendung von mentaler "Sprache" sei nur nur eine art alltagspsychologie mit der wir unser gesellschaftliches Miteinander besser interpretieren können und eigentlich würde diese Theorie bald durch eine neuere neurophysiologische Theorie ersetzt werden......Fraglich ist, was dann dem zufolge Gefühle wie liebe sind...nehmen sie überhaupt ncoh einen Platz ein? oder was ist mit Schmerz?

holo · Verfasst am: Mo Feb 13, 2006 1:57 am Titel:

HartanderGrenze · Verfasst am: Mo Feb 13, 2006 4:33 pm Titel:

Wie sagt man doch so schön: "Liebe ist nur einWort"
Und genau darum geht es nämlich: Um den semantischen Bezug, also es geht um die Bedeutung des Wortes "Liebe". Wir Menschen haben nunmal den Drang alles und jedem einen Namen auf die Stirn zu drücken, damit wir uns besser verständigen können. Aber das innerliche Gefühl, also das "Wie-es-sich-anfühlt", die Qualia liegt auf einer ganz anderen Ebene wie das Wort Liebe. Das zeigt sich vor allem daran, dass man nicht sagen kann, ob jeder Mensch Liebe genauso empfindet wie der andere, oder ob es Unterschiede in der Gefühlswahrnehmung gibt. Wenn es Liebe nicht gäbe, dann gäbe es auch eine ganze Reihe von anderen Gefühlen, die damit zusammenhängen nicht, denn Liebe ist ja nur ein sehr weit gegriffener Oberbegriff. Was ist mit Zuneigung, was ist mit "Schmetterlingen im Bauch", aber vor allem ergibt sich daraus die Frage: Was geschieht mit dem Gefühl "Hass"? Wenn es keine Liebe gäbe, also sowohl semantisch, als auch mental, dann gäbe es auf jeden Fall semantisch gesehen keinen Hass-Zustand, denn wenn man nicht weiß was Liebe ist, dann kann man dieses Gefühl auch nicht vom Hass unterscheiden, folglich wäre also der Hass weiter ausgeprägt. Man stelle sich folgendes Beispiel vor:
Peter wohnt in einem sterilen Haus und bekommt sein ganzes Leben von den Eltern keine Liebe, sondern nur Hass gespendet. Er lernt also was Hass ist, weiß aber nicht um die Erfahrung der Liebe. Peter kennt auch das Wort "Liebe" nicht, da er das Gefühl nie "gelernt" hat.
Was passiert nun, wenn Peter erwachsen ist und das Haus verlässt? Wird er jemals lieben können?

Giacomo_S · Verfasst am: Mo Feb 13, 2006 4:49 pm Titel:

Es gab eine Zeit, als ein Fürst eine Gruppe von Waisenkindern aufziehen ließ. Die Säuglinge wurden von Ammen mit allem versorgt, durften aber nicht angesprochen oder geliebt werden. Er wollte dadurch herausfinden, ob der Mensch eine angeborene "Ursprache" besäße. Keines der Kinder ist älter als Jahr geworden.
Menschen können nicht ohne Liebe leben. Sie sterben dann.

HartanderGrenze · Verfasst am: Mo Feb 13, 2006 4:55 pm Titel:

Das stimmt aber nur zum teil, denn das was du meinst ist Zuneigung. Aber jetzt stell dir folgendes Szenraio vor: Du glaubst, dass du Gefühle wie Liebe hättest und bist auch vollkommen davon überzeugt, besitzt aber in wirklichkeit gar kein solches Gefühl, denn du bist nur ein Zombie. Du lebst weiter, findest Freunde, bist vielleicht auch mit einem Mädel zusammen und du glaubst, dass jedes Mal, wenn du ihr begegnest, du ein seltsames Gefühl im Bauch hast, das aber in Wirklichkeit garnicht existiert. Dir fehlt die gewisse Qualia der Liebe, du weißt also nciht wie es sich anfühlt, sondern du glaubst nur zu wissen, dass du weißt wie es sich anfühlt.

Simple Man · Verfasst am: Mo Feb 13, 2006 5:00 pm Titel:

Hans_Wurst · Mitglied Anm.Dat: May 05, 2005 Beiträge: 106 Nach oben

Giacomo_S · Verfasst am: Fr Feb 17, 2006 7:07 pm Titel:

WolArn · Verfasst am: Sa Feb 18, 2006 4:31 pm Titel:

Hallo Leute,
weil ich zum schönen Thema Liebe auch etwas zu berichten weiß, habe ich mich hier wieder mal eingeloggt. Wink

Das Topic ist irgendwie unsinnig, finde ich. Denn Gott ist die Liebe und die Liebe ist das Leben, also auch der Sinn des Lebens.

HartanderGrenze · Verfasst am: Di Feb 21, 2006 9:36 pm Titel:

Also ich finde, dass das was du jetzt sagst garnichts mit diesem Thema zu tun hat. Aber um nochmal auf die sogenannte Qualia zu kommen: Du hast recht. Liebe ist ein subjektives Gefühl, aber ich kann nicht unterscheiden, ob ich mir dieses "what-is-it-like" Gefühl nur einbilde oder ob es wirklich existiert. Das ist ja genau das worauf ich hinaus will. Woher kannst du mit Sicherheit sagen, dass du Gefühle hast nur weil sie sich irgendwie anfühlen, obwohl du das nicht empirisch beweisen kannst. Wenn du es nicht beweisen kannst, dann kannst du dir zumindest vorstellen, dass diese Gefühle nur in deiner Einbildung existieren, d.h. dass dir dein Körper eine scheinbare mentale Eigenschaft vorgaukelt. Also könnte es dieser Theorie nach keine Liebe geben (es wären aber auch viele andere Empfindungen mit eingeschlossen). Und jetzt zu deinem Gott: Es ist absolut unsinnig zu behaupten, dass Gott = Liebe. Erstens würde ich gerne deine Prämissen für diese krasse Schlussfolgerung erfahren, zweitens glaube ich nicht, dass du aus welchen Prämissen auch immer solch eine unlogische Konklusion ziehen kannst. WEnn Gott = Liebe, dann kann ich das höchstens metaphorisch sehen, so dass beide Begriffe sich auf einen dritten, ein tertium comparationis beziehen. Aber welcher Begriff wäre das? Ebenfalls geschieht nicht alles auf der Welt, was Gott macht aus Liebe. Götter (falls man denn von so einem altertümlichen Glauben ausgeht) sind auch rachsüchtig und unbeherrscht, ausserdem ist es nur ein sehr einfaches mittel sich die Welt zu erklären, um schwierigen Aufgaben aus dem Weg zu gehen.

InsularMind · Verfasst am: Mo Nov 12, 2007 10:49 pm Titel:

Ich würde sagen, dass ca 20 % der Menschen so leben, aus den Gründen, dass ihnen Liebe aus der natürlichen Vereigenschaftung ihrer Umstände her nicht zufällt, bzw. ihre Natur die Fähigkeit dazu nicht bedingt. Ich nehme mich nicht aus. Meist ordnet man solchen Leuten irgendwelche soziopathischen Störungen zu, oder hält sie für Egoisten, Missanthropen. Es ist auch eine Frage, ob Beliebtsein oder Bewunderung bereits zu Liebe gezählt werden, oder nicht.
Ein Faktor ist einfach sehr natürlich, und betrifft die partnerschaftliche Ebene. So ähnlich, wie bei den Hirschen die attributsschwachen Exemplare, oder bei den Wölfen die meisten niederen Ränge der Packmitglieder etwa nicht dazu kommen, sich zu vermehren, gibt es das auch bei den Menschen -- Leute, die für Partnerschaft, Zuneigungsbeziehungen und alles Verwandte nicht ausgewählt werden.
Ob alle von diesen wirklich ohne Liebe leben, kann ich nicht sagen. Weiter denke ich an untypische Beziehungen -- wer will sagen, ob Jemand ohne Liebe lebt, der sie nicht auf einen Menschen bezieht, sondern auf einen Gegenstand, oder auf eine Sache, wie etwa Musik oder Windsurfen?

Ich glaube nicht, viel zu verpassen, wenn ich nicht weiß, was unter diesem "Liebe" so alles einbezogen wird. Wahrscheinlich ist es so ähnlich, als wenn man nicht weiß, wie sich Schwerelosigkeit anfühlt. Etwas was man nicht kennt und nicht vermisst.


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