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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6516
 
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 Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 12:14 pm Titel: |
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Nö, die Krankheit muß erstens nicht zum Tode führen, und zweitens kann mehr nachwachsen als erkrankt und stirbt.
(Es ist aber vielleicht weniger Holz da, als da wäre, wenn keine Bäume krank wären.)
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Taxation with representation still sucks. |
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Apr 10, 2002
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Wohnort: Oh Discordia!!!!
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 12:17 pm Titel: |
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Jo, genau das mein ich.
Und der Bestand ist doch sowieso begrenzt durch Nährstoffe im Boden, is ja nich so, dass auf unseren Böden tropische Wälder wachsen könnten.
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6516
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 12:22 pm Titel: |
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Nur führt der Vergleich mit einem Ideal meiner Meinung nach nicht zu einem brauchbaren Ergebnis.
Die Nährstoffe sind, glaube ich, kein begrenzender Faktor. Unsere heimischen Baumarten werden einfach nicht so hoch wie die im tropischen Regenwald. Tatsächlich ist der Boden da doch meist magerer als in unseren Wäldern, jedenfalls müssen frisch gerodete Felder recht schnell aufgegeben werden, meine ich. Kann aber auch an mangelnder Düngung liegen.
In erster Linie wird die Holzmenge hierzulande vom Verbrauch bestimmt, denke ich.
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
Kreativ-Mod
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 12:29 pm Titel: |
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Die Tropen haben eine sehr nährstoffreiche Humusschicht, weshalb sie in bodennähe so eine dichte Vegetation aufweisen. Die bekommen wir nie hin, weil die Humusschicht hierzulande viel zu nährstoffarm ist; dafür haben wir in tieferen Schichten noch mehr Nährstoffe, die nicht so schnell ausgewaschen werden wie in den dauerfeuchten Tropen. Dort gibt es zwar auch die sogenannten Baumriesen, jedoch spielt sich das gros der Vegetation in Bodennähe ab.
Bei den frisch gerodeten Feldern ist genau das das Problem, durch das Verbrennen der Vegetation hat man oberflächlich erstmal massenhaft Nährstoffe, die allerdings waschen sich ohne schützende Pflanzenshcicht sauschnell durch den Boden aus.
Und an solchen Stellen wächst meist auch nie mehr eine Vegetation wie sie vorher war!
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6516
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 12:32 pm Titel: |
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Dichte Vegetation in Bodennähe haben wir doch auch, wo die Bäume das nicht durch Beschattung oder Versäuerung verhindern.
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
Kreativ-Mod
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6516
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 12:35 pm Titel: |
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Na gut, das muß ich glauben, wenn Du Dir da sicher bist.
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Apr 10, 2002
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 1:04 pm Titel: |
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Naja, is doch klar, kann man allein schon deshalb nicht vergleichen, weil da ganz andere Größen herrschen. Was bei uns mit 15-20Metern ein hoher Baum ist, ist in den Tropen irgendwo im unteren Mittelfeld.
Wenn man die Maßstäbe aber mal rein theoretisch gleich setzen würde, würde das ergeben, dass dort die Vegetation dort viel dichter ist, wo bei uns eigentlich recht wenig wächst, bzw. grade mal über Strauchhöhe, kleine Bäume etc.
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Angel of Seven
Board Engel
Anm.Dat: Jul 23, 2002
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Wohnort: Heaven, Earth and Hell
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Mother_Shabubu
Inventar
Anm.Dat: Jul 03, 2003
Beiträge: 1742
Wohnort: Das andere Ende des Kreises
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 3:40 pm Titel: |
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Das deckt sich auch eher mit meinem Wissen über den tropischen Regenwald.
Kleine Ergänzung: Mykorrhiza gibt es auch in unseren Wäldern.
So wie ich den Text interpretiere, würden aber auch bei uns ähnliche Zustände herrschen, wenn der Abbau und der Neuaufbau der Vegetation keine kälte- bzw. trockenheitsbedingte Pause einlegen müssten.
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"Loch in Erde,
Bronze rin,
Glocke fertig,
Bim bim bim."
Friedrich Schiller, Das Lied von der Glocke, Kurzfassung. |
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
Kreativ-Mod
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Beiträge: 3360
Wohnort: Oh Discordia!!!!
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 3:41 pm Titel: |
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Wir haben doch aber von Grund auf schon ganz andere Böden, in einem Lehmboden werden Nährstoffe doch viel besser gespeichert!
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Angel of Seven
Board Engel
Anm.Dat: Jul 23, 2002
Beiträge: 2718
Wohnort: Heaven, Earth and Hell
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 3:58 pm Titel: |
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| Shishachilla hat folgendes geschrieben: | | Wir haben doch aber von Grund auf schon ganz andere Böden, in einem Lehmboden werden Nährstoffe doch viel besser gespeichert! |
Wir haben diese Böden ja eben aus diesem Grunde, weil der Abbau und Neuaufbau der Vegetation, kälte- bzw. trockenheitsbedingte Pausen einlegen müssen.
| Zitat: |
Ganz anders in Wäldern der gemäßigten Zonen. Vor allem durch das völlig andere Klima findet hier eine Humusbildung statt.....
Im Boden sammeln sich zudem durch die Verwitterung des Gesteins Tonmineralien, die in der Lage sind, Kalium, Calcium oder Magnesium als Nährstoffe für die Pflanzen zu binden. In den gemäßigten Zonen existiert damit ein Boden, in dem Nährstoffe angereichert sind, vor allem in der dicken Humusschicht.....
http://www.amazonas.de/amazonas/regenwald_boden.html
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Wie Mother_Shabubu schon andeutete gibt es die Mykorrhiza (Symbiose mit Pilzen und Bäumen) auch bei uns und scheint eine weit wichtigere Rolle zu spielen als bisher angenommen. Neuste Forschungen belegen riesige Pilzgeflechte die sich unter dem Wald befinden und anscheinend immens wichtig sind. Hier ist die Forschung aber noch ziemlich am Anfang...
LG
AoS
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"Whence comest thou?" Then the Angel answered the Lord, and said: "From going to and fro in the earth, and from walking up and down in it." |
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shechinah
Forensianer
Anm.Dat: Feb 18, 2005
Beiträge: 963
Wohnort: et in arcadia ego...
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 8:09 pm Titel: |
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| Angel of Seven hat folgendes geschrieben: |
Dieser "Schwachsinn" wurde nur durch Gegenmaßnahmen in der Umweltpolitik umgedreht. Hätte es zb. das 1. Umweltprogramms der Bundesregierung 1971 samt Bundesimmissionsschutzgesetz zur Luftreinhaltung nicht gegeben, könntest du jetzt nicht das damalige Waldsterben als "Schwachsinn" hinaustrompeten.
Wir im Ruhrgebiet wären wahrscheinlich schon alle erstickt....
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Ooooch Angi, wie immer grausig schlecht über die Fakten informmiert.
Führ dir mal zu Gemüte was die "Macher" des Waldsterbens heute darüber berichten und wie das ganze aus dem Ruder gelaufn ist.
http://www.zeit.de/2004/51/N-Waldsterben?1
Eine schönes Beispiel dafür daß sich die Geschichte immer widerholt - die selben Mechanismen schlagen auch bei den aktuellen CO2/GlobalWarming/Feinstaub/Rauche usw. Debatten heute wieder zu.
_________________
....Orwell, dieser alte Optimist.
All great truth begins with blasphemy! |
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Phantasmagoria
Mitglied
Anm.Dat: Nov 08, 2007
Beiträge: 22
Wohnort: °*~ LOST ~*°
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| Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 8:25 pm Titel: |
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Jetzt sitz ich hier und weine. Hab mir alles durchgelesen und kann keinen produktiven Beitrag dazu leisten; fühl mich dumm wie Bohnenstroh.
Wollte immer Geophysik/Geologie studieren und hab mein Abi nich bekommen 
Nun ja ... durch das Durchlesen bin ich wenigstens etwas schlauer geworden.
Danke Euch
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Angel of Seven
Board Engel
Anm.Dat: Jul 23, 2002
Beiträge: 2718
Wohnort: Heaven, Earth and Hell
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Verfasst am: Mo Nov 19, 2007 9:13 pm Titel:
Zuletzt bearbeitet von Angel of Seven am Mi Nov 28, 2007 7:22 pm, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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| shechinah hat folgendes geschrieben: | | Angel of Seven hat folgendes geschrieben: |
Dieser "Schwachsinn" wurde nur durch Gegenmaßnahmen in der Umweltpolitik umgedreht. Hätte es zb. das 1. Umweltprogramms der Bundesregierung 1971 samt Bundesimmissionsschutzgesetz zur Luftreinhaltung nicht gegeben, könntest du jetzt nicht das damalige Waldsterben als "Schwachsinn" hinaustrompeten.
Wir im Ruhrgebiet wären wahrscheinlich schon alle erstickt....
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| Zitat: |
Ooooch Angi, wie immer grausig schlecht über die Fakten informmiert.
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Ja klar... leb weiter in deiner Traumwelt.. 
Das ist ja wohl mehr als lächerlich....
Willst du mir vorwerfen das wir als Kinder nicht immer schlechte Luft hatten und viele krank wurden?
Das sind Fakten wovon du keinen blassen Schimmer hast... 
| Zitat: |
Führ dir mal zu Gemüte was die "Macher" des Waldsterbens heute darüber berichten und wie das ganze aus dem Ruder gelaufn ist.
http://www.zeit.de/2004/51/N-Waldsterben?1
Eine schönes Beispiel dafür daß sich die Geschichte immer widerholt - die selben Mechanismen schlagen auch bei den aktuellen CO2/GlobalWarming/Feinstaub/Rauche usw. Debatten heute wieder zu. |
Klar.. Entschwefelungsanlagen in Kraftwerken... alles Schwachsinn. Hat auch nichts zu unserer (und der des Waldes) Verbesserung der Lebensqualität zu tun. In China machen sie es richtig...Klimawandel ist eine Lüge... immer weiter so... 
Mein Gott... fang mal an zu differenzieren, es ist nicht alles schwarz-weiß, dieser ganze Wahnsinn ist ein Gemisch von vielen Fakten, wo von du die meisten einfach ignorierst.... CO2-Wahn =Lüge Waldsterben=Lüge hallo...? so einfach ist die Welt nicht gestrickt..... es wird Zeit das du dich aus den Fängen der Dualität löst....
LG
AoS
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