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Simple Man
Redakteur
Anm.Dat: Nov 04, 2004
Beiträge: 4818
Wohnort: Momentan scheinbar Schilda ...
 
 
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Ein_Liberaler
Inventar
Anm.Dat: Sep 14, 2003
Beiträge: 6523
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 Verfasst am: Fr Jan 04, 2008 10:24 pm Titel: |
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Weiß das jemand genau? Soweit ich mich an den Konfirmandenunterricht erinnere, wird er in der einzigen Quelle, die wir haben, nur der Sohn eines Zimmermanns genannt.
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Taxation with representation still sucks. |
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
Beiträge: 3882
Wohnort: Die Ebenen von Eleusis
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Benkei
Forensianer
Anm.Dat: Sep 10, 2004
Beiträge: 479
Wohnort: Platos Höhle
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| Verfasst am: Sa Jan 05, 2008 10:47 am Titel: |
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In den TV-Dokus über Jesus ist als Berufsbezeichnung immer von Bauhandwerker (griech. Tekton) die Rede.
| Wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Als erster Sohn einer frommen jüdischen Familie lernte Jesus den Beruf seines Vaters (Mk 6,3 EU; Mt 13,55 EU). Josef war Bauhandwerker (griech. τεκτων, oft irreführend als „Zimmermann“ übersetzt), also wohl im Haus- und Schiffbau tätig. |
Allgemein steht hier viel interessantes (aber auch zweifelhaftes):
http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus
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"Der Große WEG ist ohne Tor.
Tausend verschiedene Straßen gibt es.
Wer einmal diese Schranke durchschritt,
spaziert in Freiheit im Weltall umher."
aus "Mumonkan-Die torlose Schranke", Mumon Roshi |
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ammun
*Mitteilungsbedürftig*
Anm.Dat: Jul 17, 2007
Beiträge: 92
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| Verfasst am: Sa Jan 05, 2008 5:06 pm Titel: Re: Jesus ist längst wieder da! |
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| Gammel hat folgendes geschrieben: | | ammun hat folgendes geschrieben: | und weil er alles angab, ist das auch sicher!
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Ammun...liess es von meinen Fingern ab:
Du bist nich der Messias!
Ich bin es nämlich! |
sofern das alle so sehn, brauch ich ja keine angst haben, wieder ans kreuz genagelt zu werden! übrigens ne super interessante seite über jesus:
http://jesus.erloeser.info
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Ammun war da... |
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Malakim
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Aug 31, 2004
Beiträge: 3882
Wohnort: Die Ebenen von Eleusis
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| Verfasst am: Sa Jan 05, 2008 7:44 pm Titel: Re: Jesus ist längst wieder da! |
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| ammun hat folgendes geschrieben: | | ... brauch ich ja keine angst haben, wieder ans kreuz genagelt zu werden!... |
Ich dachte das gehört unbedingt zur Arbeitsplatzbeschreibung des Erlösers?
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16|03|02|13
05|10|11|08
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ammun
*Mitteilungsbedürftig*
Anm.Dat: Jul 17, 2007
Beiträge: 92
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| Verfasst am: So Jan 06, 2008 3:19 pm Titel: Re: Jesus ist längst wieder da! |
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| Malakim hat folgendes geschrieben: | | ammun hat folgendes geschrieben: | | ... brauch ich ja keine angst haben, wieder ans kreuz genagelt zu werden!... |
Ich dachte das gehört unbedingt zur Arbeitsplatzbeschreibung des Erlösers? |
das war damals eine möglichkeit, festzustellen, wo die jungfrau ist, und wo in etwa der erlöser zu finden sein wird.
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Ammun war da... |
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ammun
*Mitteilungsbedürftig*
Anm.Dat: Jul 17, 2007
Beiträge: 92
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| Verfasst am: Fr Apr 11, 2008 10:04 pm Titel: Was zum Thema Erbsünde... |
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Wer sich verirrt hat, hat am ehestend as gefühl, was die Menschheit ohne (den Alphamenschen, also einen oder den) Gott hätte. Man wüsste nicht wo hin, und hätte keine Orientierung. Genau dieser Zustand hatte die Menschheit, nachdem sie sich von Gott und das, für was er steht im Garten Eden losgesagt hatte, und erbte diese Ziel- und Orientierungslosigkeit jeder Generation weiter.
Die Christenheit ist ja der Ansicht, dass diese Erbsünde von Jesus aus der Welt gechafft wurde, und man deswegen Sündigen könne, wie man wolle, da man im Zweifelsfall einen Ablassbrief nur kaufen müsse, oder wenn es ganz hart kommt, eben bereuen und umkehren müsse.
Genau erklären kann die Christenheit natürlich nicht, was es mit der Erbsünde und dem Opfer Jesu auf sich hat. Es wäre auch fatal für eine Trittbrettfahrerorganisation, die im Namen Jesu die schlimmsten Greul auf diesem Planeten schätzungsweise verübt hat.
Von mir aber, dem Webautor Alexander Kloos, erhalten sie nun eine kurze Erklärung, ws beides gemeinsam hat:
Durch einen der letzten Aussprüche Jesu am Kreuz, nämlich "Mein Vater, mein Vater, warum hasst du mich verlassen?" zitierte Jesu den Psalm 22, der mit seinen Leiden enorm viel Ähnlichkeiten hat.
Um nur kommt im Psalm 22 anstatt Römer & Juden, die ihn bedrohen Löwen & Stiere, was aber Sinn macht, nämlich, wenn man ein Koordinatensystem aus einer Sternkarte über eine Landkarte legt, und dann den Löwen über Rom und den Stier über Jerusalem, also jeweils die zentren der Macht) fallen lässt, und damit lediglich einem Vers aus Matthäus 24 nachkommt: "Die Sterne werden vom Himmel fallen".
Doch nicht nur diese zwei Sternzeichen sind dort genannt, ein drittes ebenso. Folgendes Bild zeigt dies:
Das dritte Sternzeichen zeigt übrigens den ort, in dem die erste christliche Gemeinde gegründet wurde, und wer den vers liest, der weis, dass es sich dabei lediglich um Trittbrettfahrer handelte, den wahre Helfer Jesu beißen nicht...
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Ammun war da... |
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Shishachilla
Meister der Zeremonie
Kreativ-Mod
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 3361
Wohnort: Oh Discordia!!!!
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Hans_Maulwurf
Inventar
Anm.Dat: Jun 10, 2003
Beiträge: 344
Wohnort: Camp Crystal Lake
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| Verfasst am: Fr Apr 11, 2008 11:16 pm Titel: |
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| Shishachilla hat folgendes geschrieben: | Ich weiß nicht genau was du jetzt damit sagen willst, aber das einzige was ich dir erwidern kann, ist: auch Menschen die ohne Glauben an Gott leben, irren nicht orientierungslos durch die Welt.  |
Natürlich tun sie das, aber wie sollte jemand der nicht an Leuchtürme glaubt bemerken dass er nicht auf das Ziel sondern auf den Wasserfall am Ende der Welt zusteuert ?
@ ammun:
Glückwunsch, einer der ersten Texte von Dir bei dem ich glaube ihn verstanden zuhaben.
Klingt aber alles ein wenig konstruiert, wie in einem schlechten Krimi.
Gibt es inzwischen schon Computerprogramme die Bibelstellen nach Sternzeichen, geometrischen Figuren oder Jahreszahlen durchsuchen und diese dann auf Karten von römischen Provinzen, New Yorker Stadtteilen oder den Feldzügen Dschingis Khans projiziert ?
Oder muß man sowas heutzutage tatsächlich noch von Hand machen, sich irgendwo eine fixe Idee einfangen, die Bibel, das Kapital oder Jim Knopf und Lukas den Lokomotivführer solange durchsuchen bis eine irgendwie passende Stelle gefunden ist, dazu krude Zeichnungen auf Pauspapier anfertigen und dann den Kram solange auf Karten verschiedener Maßstäbe hin und her schieben bis was schönes gefunden ist ?
Sollte man in der Zeit nicht lieber etwas sinnvolles machen wie zum Beispiel bei der örtlichen Tafel , dem Tierschutzverein oder SPD Ortsverein helfen ?
Tut mir leid wenn es klingt als würde ich deine Gedanken ins lächerliche ziehen wollen, aber für mich klingen die lächerlich.
Da hängt ein Tischlersohn unter Qualen an einem Folterinstrument die sich allerhöchsten Mel Gibson vorstellen kann und gibt statt einem erbärmlichen Schluchzen eine um 5 Ecken gedachte Verschwörungstheorie wieder die erst 2000 Jahre später vom genialsten Menschen der Welt entdeckt wird !
Klingt unwarscheinlich, oder ?
Könnte es nicht viel eher sein das sich ein paar Tage nach Jupps tot seine Kumpels zusammen saßen und sich darüber unterhielten was sie denn als letzte Worte verstanden hatten.
Und da " Arrrg" oder "Siehst Du das Licht" nicht wirklich Überlieferungs fähig klangen, alle wirklich Bibelfest waren, glaubten sie einfach daß "Mein Vater, mein Vater, warum hasst du mich verlassen?" garantiert die Worte waren die sie vernommen hatten.
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Ich kann auch ohne Spaß Alkohol haben |
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Benkei
Forensianer
Anm.Dat: Sep 10, 2004
Beiträge: 479
Wohnort: Platos Höhle
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| Verfasst am: Sa Apr 12, 2008 11:52 am Titel: keine Notwendigkeit |
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| Hans_Maulwurf hat folgendes geschrieben: | Könnte es nicht viel eher sein das sich ein paar Tage nach Jupps tot seine Kumpels zusammen saßen und sich darüber unterhielten was sie denn als letzte Worte verstanden hatten.
Und da " Arrrg" oder "Siehst Du das Licht" nicht wirklich Überlieferungs fähig klangen, alle wirklich Bibelfest waren, glaubten sie einfach daß "Mein Vater, mein Vater, warum hasst du mich verlassen?" garantiert die Worte waren die sie vernommen hatten. |
Selbst wenn die genannten Worte "Mein Vater, mein Vater, warum hasst du mich verlassen?" den Tatsachen entsprechen, warum muss man solche Mittel wie astronomische Spielereien zu Rate ziehen, um deren Sinn zu begreifen?
Für mich ist das Satz einfach nur ein Zeichen dafür, dass Jesus am Kreuz anfangs mit seinen Überzeugungen haderte, dass er zeitweise zweifelte. Später dann, mit den Sätzen "Vater, vergib ihnen denn sie wissen nicht, was sie tun!" (Lk 23, 34), "In deine Hände Vater empfehle ich meinen Geist!" (Lk 23, 46) und "Es ist vollbracht!" (Joh 19.30), hat er seinen Glauben zurückgewonnen und sein Schicksal angenommen, seine Aufgabe erfüllt und seinen Weg vollendet.
Es trifft bestimmt zu, dass viele Passagen der vier Evangelien nachträglich "passend gemacht" wurden, damit sie mit älteren Psalmen oder anerkannten Prophezeiungen übereinstimmen.
Ich halte es aber für an den Haaren herbeigezogen, wenn man diverse astronomische Sternbilder zur Deutung religiöser Texte heranzieht. Schon aus den heiligen Schriften kann man teilweise immer ganau das herauslesen, was man gerade braucht, und mit den Sternen verhält es sich oft genauso.
Wieso sollte man zwei so zweifelhafte Quellen noch vermischen wollen?
Das klingt für mich wie Rum zusammen mit Whisky saufen um nicht besoffen zu werden.
Prost!
Im übrigen sei noch gesagt:
Jesus kommt nicht zurück, er ist niemals gegangen, noch ist er vorher gekommen. Durch seinen Tod kehrten die Elemente seines Körpers wieder in den natürlichen Kreislauf zurück, sie sind noch immer - bis heute - Teil dieses Kreislaufs.
"Was gegeben wurde, wurde zurückgegeben;
Was in Aufruhe war ist zur Ruhe gekommen."
Auch die Person Jesus besteht fort: in ihrem Namen, ihrer überlieferten Geschichte und in den Auswirkungen welche sie für die Welt hatte.
Wozu sollte es da etwas wie ein "zurückkommen" geben?
Nix für ungut!
Ein schönes Wochenende!
< Namaste >
Benkei
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"Der Große WEG ist ohne Tor.
Tausend verschiedene Straßen gibt es.
Wer einmal diese Schranke durchschritt,
spaziert in Freiheit im Weltall umher."
aus "Mumonkan-Die torlose Schranke", Mumon Roshi |
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shechinah
Forensianer
Anm.Dat: Feb 18, 2005
Beiträge: 964
Wohnort: et in arcadia ego...
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| Verfasst am: So Apr 13, 2008 11:59 am Titel: |
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| Ein_Liberaler hat folgendes geschrieben: | | Weiß das jemand genau? Soweit ich mich an den Konfirmandenunterricht erinnere, wird er in der einzigen Quelle, die wir haben, nur der Sohn eines Zimmermanns genannt. |
Und wieder mal spukt der Zimmermann durch die Köpfe.
Tatsächlich kommt der Zimmermann nur ein einziges mal bei Markus 6 vor. Marcus, der auf griechisch schrieb hat "ho tekton" τεκτων geschrieben was soviel wie Meister bedeuted.
Auf aramäisch heißt das ganze JSF NGGR (jusuph naggar) was so viel wie Joseph der Meister bedeuted und ein Titel bzw. eine Position in einer geistlichen Hirarchie darstellt (so wie Diakon, Priester oder Bishof).
Jusuph ben Heli/Jaacov war also (schon aufgrund seiner königlichen Abstammung von König David - wie uns Lukas und und Matthäus verraten) kein einfacher Handwerker sondern bekleidete ein hohes Amt, das er teilweise an seine Söhne weitergab.
Nicht nur daß Jesus selbst Meister und Rabbi genannt wurde auch sein Bruder Jacobus hatte den Titel Jusuph inne.
Desweiteren gehe ich davon aus, daß jesus das Kreuz überlebt hat.
Nicht nur, daß er später mit jeder Menge Leuten gesprochen hat,
in den Schriftrollen, die man in Nag Hamadi gefunden hat
(in der Rolle "Die Zweite Abhandlung über den großen Set") wirde Jesus mit den Worten zitiert:
" Mein Tod schien ihnen wirklich, da sie blind waren und unfähig zu sehn".
Die Nummer mit Mein Gott, mein Gott warum hast du mich verlassen?
Zitiert MArkus mit "Eloi, Eloi lema sabachtani?"
Matthäus jedoch mit "Elij, Elij lema sabachtani?"
"hört, er ruft nach Elias (Elija).... lasst uns sehen ob Elija kommt und ihn herabnimmt"
Der damals amtierende "Elias" und amtierende "Vater" (alle geistlichen Ämter hatten als Titel Namen von Patriarchen oder Engeln, wie wir in der Rolle der Regel aus Qumran wissen - "Vater wurde so verwendet wie wir heute auch "Heiliger Vater" zum Papst sagen) war Jonathan Hannas, der ihn tatsächlich verlassen hatte.
_________________
....Orwell, dieser alte Optimist.
All great truth begins with blasphemy! |
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